Крах теории эволюции

[logiton]

Сообщение от Forbrak

"Секретные материалы" и "звёздные войны" снимались на реальных событиях.

да, так оно и было, а что?

http://www.harunyahya.ru/Books/atlas-sf1.php атлас происхождения жизни, занимательная книжка

[ostap]

Сообщение от Forbrak

"Секретные материалы" и "звёздные войны" снимались на реальных событиях.

это ктож тебе сказал-- такое?

[logiton]

В своей книге Происхождение видов Дарвин выделил целую главу, в которой описывал противоречия своей теории и невозможность подтвердить правоту его теории данными окаменелостей, в главе "Трудности теории " он писал:

… Раз моя теория верна, и виды образовывались друг от друга в процессе медленного развития, тогда должно было существовать бесчисленное количество переходных форм, но почему мы не находим их в бесчисленном количестве в земной коре?... Почему природа не представляет сплошной путаницы, а наоборот – виды, как мы наблюдаем их, являются хорошо выраженными группами? Каким образом сухопутное плотоядное животное могло приобрести привычки водного животного и как могло бы существовать такое животное в переходном состоянии? Должны быть непременно бесчисленные переходные формы, но почему мы не находим их в слоях земной коры?.. Почему каждая геологическая структура и каждый слой не изобилует этими переходными звеньями? Геология пока не может представить нам четкий, разделенный на этапы процесс и, быть может, это станет главным доводом против моей теории. (Charles Darwin, The Origin of Species, 1 ed., p.172)

(с) http://www.harunyahya.ru/Books/atlas-sf2.php ГЛАВА Факт, о котором свидетельствуют все окаменелые останки – Сотворение.

вот еще слабое звено теории... которое эксплуатируют
теперь более понятно почему верующие в Бога так тресутся за данную ветвь... ибо предпологают что все было сотварено... так как нет промежуточных звеньев... у меня к сажалению нет знаний всех архио-антрополого раскопок это как то оспорить... нужно рытся в инете и спрашивать самих архиологов в письмах

И если эволюционисты не могут представить ни одного фактического доказательства существования переходных форм, то ученые-креационисты, утверждающие о Божественном сотворении жизни, предоставляют миллионы окаменелостей, демонстрирующих абсурдность утверждения об эволюционном развитии жизни. И самое важное из доказательств – формы жизни, существовавшие и в древности, и найденные среди окаменелых останков, и существующие и по сей день. «Живущие ископаемые формы жизни», останки которые были найдены среди окаменелостей в различных геологических периодах, и которых мы можем видеть и сейчас, являются главными доказательствами «неэволюционирования», ибо нет ни единого видового или иного отличия между формами жизни, существовавшими сотни миллионов лет назад и их потомкам, живущими на Земле и ныне. И дарвинисты, несмотря на все свои исхищрения, бессильны что-либо противопоставить в ответ или как-либо объяснить это положение.

(с) вывод из вышесказанного креоцинистами в той же главе

но не все так печально

Археопте́рикс (лат. Archaeopteryx; греч. ἀρχαῖος — древний, πτέρυξ — крыло) — вымершая птица позднего Юрского периода, величиной с ворону, занимающая по морфологии промежуточное положение между пресмыкающимися и птицами. Самый примитивный и ранний из всех известных представителей птиц[1], обитавший 150-147 млн лет назад. Все находки археоптерикса относятся к окрестностям Зольнхофена на юге Германии.

По строению таза и рёбер, по двояковогнутым позвонкам, челюстям, покрытым зубами, и по длинному хвосту, состоящему из >20 позвонков, этот вид тесно примыкает к пресмыкающимся. Но некоторые аспекты строения конечностей и черепа типичны для птиц; передние конечности снабжены сильными маховыми перьями, хвостовые позвонки также снабжены попарно сидящими на них перьями; наконец, всё тело археоптерикса покрыто перьями.

Вложение 22644

(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Археоптерикс

и если порытся... уверен, найдутся еще

[Altair]

Сообщение от ostap

это ктож тебе сказал-- такое?

Креационисты.

[logiton]

думаете на нахождении промежуточного вида креоцинисты остонавились, фиг там они написали ответную статью

На вопрос, почему не были найдены останки "полукрылых" и "однокрылых", эволюционисты приводят в пример одно живое существо. Это останки птицы археоптерикс, являющейся одной из немногих переходных форм, защищаемых и по сей день.
Окаменелые останки Aрхеоптерикса


По мнению эволюционистов, археоптерикс - предок сегодняшних птиц, существовавший 150 миллионов лет назад. Согласно теории, некоторые из маленьких динозавров, Velociraptor или Dromeosaur, окрылились и взлетели в результате эволюции. Археоптерикс первым отделился от своих предков и начал летать. Этот выдуманный рассказ публикуется почти во всех эволюционных изданиях.

Тогда как последние исследования останков археоптерикса показали, что это не переходная форма, а лишь вымершая птица, наделенная особенностями, отличными от особенностей современных птиц. До недавнего времени археоптерикс представлялся среди эволюционистов как "полуптица", практически не способная летать. Об этом говорит отсутствие грудины у этой "птицы", так как к ней прикрепляются мышцы, необходимые для полета. У современных птиц, независимо от того, умеют они летать или нет, и даже у относящихся к другому семейству, к примеру, летающих мышей, имеется эта грудная кость.

Однако найденные в 1992 году седьмые останки археоптерикса поразили эволюционистов. Потому что у этого экземпляра была обнаружена грудина, существование которой отрицалось. В журнале "Nature" эта новая находка описывалась так:

"Последние, седьмые останки археоптерикса доказали присутствие прямоугольной грудины(киля), существование которой подвергалось сомнениям, но не было доказано. Способность к полету на большие расстояния до сих пор остается спорным вопросом, но наличие этой кости говорит о сильных мышцах, обеспечивающих полет. Эта находка полностью разрушила образ "полуптицы", т.е. археоптерикса, как птицы, не способной летать."1

С другой стороны, одним из главных доказательств того, что археоптерикс может летать, стало строение перьев. Ассимметричная структура перьев археоптерикса, ничем не отличающаяся от структуры перьев современных птиц, говорит о превосходных летных способностях. Знаменитый палеонтолог Карл О. Дюнбар подчеркнул: "Благодаря перьям это создание носит в себе все особенности птицы."2 Наличие перьев у археоптерикса выявило также и другую истину: это существо было теплокровным. Как известно, пресмыкающиеся и динозавры - хладнокровные существа, то есть их тело не выделяет тепло, и его температура зависит от окружающей среды. Перья птиц выполняют одну из очень важных функций - поддерживают температуру тела. Наличие перьев говорит о теплокровновности археоптерикса в противоположность динозаврам, т.е. это настоящая птица, которая нуждается в поддержании температуры тела.

(с) http://www.evolutiondeceit.com/russian/chapter7_1.php бесконечный спор...

почему вымерли промежуточные формы
Дык на то они и промежуточные.
Устойчивые формы живут дольше,
а переходные (промежуточные) - меньше.

Не "живут меньше", а "находятся в
серийном производстве меньший срок" + "их количество - меньше"

[delog]

Сообщение от Пикачу

Более развитые, чем наша, цивилизации начали существование в период 3891000 лет до н.э., то есть с началом нового цикла "кальпы" длящегося 4320000 лет.

О... Круто взял. Тут и спорить нечего. За такой огромный промежуток времени действительно мало бы что осталось, если вообще осталось. Поэтому гипотеза о том, что до каменного века была еще цивилизация имеет полное право на существование и врядли когда-нибудь будет доказана или опровергнута.

[Пикачу]

Сообщение от logiton

http://www.organizmica.org/archive/311/mk.shtml наконетсто я нашел откуда черпаются знания и откуда все пошло

Теплее теплее, но первоисточник здесь.
http://www.mcremo.com

Сообщение от logiton

и вот отсюда все понеслось кстати... если даже это и так, то о Боге неидет у них и речи, если им удастся все это доказать... просто в данных теориях передвинутся даты периодов и жизни человека... законы эволюции никуда не денутся....

Смещение дат уже перечеркивает теорию эволюции. Чтобы Мышь Серая начала трансформацию в обезьяну нужна тотальная гибель динозавров. А артефакты указывают что человек и так ровесник динозавров. Ссылочку первоисточника(необрезанного словянофилами) стоит изучить. Следовательно Мышь Серая зря корячилась с трансформацией в обезьяну.

Сообщение от logiton

почему вымерли промежуточные формы
Дык на то они и промежуточные.
Устойчивые формы живут дольше,
а переходные (промежуточные) - меньше.

Не "живут меньше", а "находятся в
серийном производстве меньший срок" + "их количество - меньше"

Виды которым приписывается роль промежуточных ими никогда не были. Это просто отдельные виды. Например сумчатый волк(промежуточный вид) жил себе припеваючи, как вид, миллионы лет. Пока до него не добрались европейцы. После чего сумчатый волк действительно стал "эволюционно слабым звеном". Напомню за 50000 лет не возникло ни одного нового вида, а ведь эволюция это перестройка и ускорение.

Сообщение от delog

О... Круто взял. Тут и спорить нечего. За такой огромный промежуток времени действительно мало бы что осталось, если вообще осталось. Поэтому гипотеза о том, что до каменного века была еще цивилизация имеет полное право на существование и врядли когда-нибудь будет доказана или опровергнута.

Хватаетесь за соломинку? Однако я писал что Ведическая цивилизация начала свое существование (заселение Земли новой партией человечества) 3891000 лет до н.э., и медленно деградировав завершила свое существование примерно 5000 лет назад, оставив множество артефактов и духовное наследие в виде Вед.

[Leon]

Сообщение от Domkrist

Если Вы допускаете, что действительно существует Бог, который сотворил Время, Пространство и всё, что их наполняет (в том числе и нас с Вами), то уместно будет предположить, что Он создал всё это с определённой целью. И раз Он сотворил думающих, чувствующих, говорящих людей (по образу и подобию своему), то Он хочет что-то от нас и нашей жизни.
Попробуете задать себе вопрос: То как я живу, мыслю и действую - угодно ли Ему? Этого ли Он хотел, когда творил меня во чреве матери?

Даже если я допускаю существование бога:
1. Мне не интересно с какой целью он меня создал.
2. Раз уж я создан по его образу и подобию, то и действую я так-же по его образу и подобию. Если мне свойственно делать то, что Вы называете грехом, значит и он это делает. А раз он это делает, почему мне нельзя? Типа: "Что дозволено юпитеру - то не дозволено быку"?
3. Если он обладает теми способностями что про него говорят, то я действую именно так, как ему угодно, и как он хотел.
4. Сами говорите что он любит всех одинаково.

[Altair]

Пикачу, и как ты предсатавляешь себе бога? И внешне и не внешне. Пожалуйста не приводи мазы, вроде того, что там нет внешности и т.п.

[Techno]

Сообщение от Шульц

В любом случае я не признаю, что мой папаша был обезьяной, сраные дарвинисты так и не могут найти промежуточное звено между обезьяной и человеком

Обезьяна понятие в данном случает относительное, скорее не обезьяна, а вид животного примата, одна из веток которого превратилась в человека, а другие ветки в сегодняшних обезьян, а которых ты говоришь.

Сообщение от senior

Самое подлое и поганое в вашей позиции, господа верующие, это то что, в случае если ни сегодня завтра появится некий не земной живой объект, вы скажете ну да, бог и его создал тоже и это никак не отрицает его существование и дальше продолжите засорять эфир!

Да действительно, ты прав, чтобы ученые не открывали, все верующие с легкостью приписывают эти открытия к существованию Бога, даже если докажут что Бога нет, они скажут, на то воля Божья.

Сообщение от Domkrist

Действительно! Что доказывать-то?!
Термодинамика относится к атомам, из которых состоит хоть органика, хоть неорганика - всё это "таблица Менделеева".
Бог и творил из праха земного Быт.2:7. Мы и состоим из тех же самых химических элементов, что в таблице Менделеева. Просто нужно признать, что Господь тоже не плохой лаборант! А что доказывать-то? Если же учесть, что Он творил словом (сказал, и стало так), то Он ещё и круче всех лаборантов, вместе взятых!

Вы не правильно поняли мое заявление, если человек смог САМП создать из неживого живое, то это значит при при правильных условиях этот опыт мог произойти сам по себе, под действие температуры, давления и электрических зарядах, и все это действовало на миллионы веществ с разными свойствами, дак Бог тут и не причем выходит, не стоит без фактов приписывать богу того, чего никогда не было.

Сообщение от Domkrist

Просто Бог открыл человечеству как пользоваться некоторыми законами, которые Он создал. Но человек никогда не создаст себе подобного из праха земного, т.е. из набора химических элементов.

Разумеется сам человек не сможет, человек лишь провел модельную симуляцию, и доказал, что все могла произойти само собой без помощи извне(бога). И на это все надо не 7 дней, а миллионы лет.

Сообщение от победа

Эх. Вот ты все говоришь Веды Веды, такие типа великие, там типа все, все описывается, все знания. Тогда возникает справедливый вопрос. Почему вы только болтаете?? Если там есть знания, дак постройте супер летательный аппарат из идеального металла и с идеальным двигателем, покажите это чудо миру, и тогда вам все поверят. А то сплошные разговоры, споры, все это бессмысленно. Вы только печатаете книги и брошюры, а на собраниях обсуждаете типа – Если 1 человек увидит, что другой человек опустит руку в горячий свинец и не получит ранения, то он сам повторит этот опыт?? И все, одна болтовня и эти заумные имена Ярилы, висаванаву. Смешно ей богу. Сам то веришь в то что говоришь??

ПИКАЧУ, ты вот так просто, проигнорировал мои слова, а ответить слабо?? Или востину неопровержимое мнение неспособно из тебя генирировать запутывающие тексты и цитаты????

Сообщение от Domkrist

Когда Иисуса пригвоздили ко кресту ему тоже предлагали сотворить чудо Мтф.27:42 "пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него". Он мог это сделать, но не сделал! Почему? Попробуйте догадаться сами. Если что, правильный ответ находится в Лк.16:19-31; там последнее слово всё объясняет.

Домкрист, эти слова были адресованы не вам, а человеку, который считает, что на камнях записаны богом все знания бытия. С вами мы чуть ниже поговорим.

Сообщение от Domkrist

Ян Гус, Николай Коперник, Галилео Галилей и многие другие были глубоко верующими Христианами! Яна Гуса сожгли за то, что он перевёл Евангелие с латыни на родной чешский язык и призывал жить по Библейскому учению, а не по законам Ватикана!
Н…………….. сами поджигатели не придерживались Библии, а только решений соборов, булл римских пап и указов государственных вождей (всех мастей).

Это только некоторые имена и судьбы, а как же еще тысячи если не больше людей, а как же те, об убийстве которых история и не узнала??? Инквизиции, казни, под знаменем ваших догматов и библейских отрывков было убито и замучено до смерти огромное количество людей, муки которых превосходили муки Христа вашего, если он существовал конечно.

Сообщение от Domkrist

Глыбы то, весом в 200-300 тонн лежат до сих пор, и ложили их явно не краном! Религиозные взгляды здесь ни при чём.
Аминь!

Батюшка, а как ваш Бог, мог помочь людям поднять эти глыбы, ведь тогда бы их вера превратилась в уверенность существования Бога, и тогда они бы лишились выбора да и сама суть веры была бы потеряна!!!!

Сообщение от Пикачу

За 10000 лет человек не приручил ни одного(!) нового животного.
Однако вернусь к фактам. Экс-ан-прованс (Франция) находки монет, сложных орудий труда(окаменевшие деревянные фрагменты) возраст предметов 24-36 миллионов лет.

А кого еще приручать?? Насекомых??? Всех кого можно было, того и приручили.

Сообщение от Пикачу

Однако не все знают что пирамидам минимум 12000 лет. Поскольку строились они в привязке к положениям звезд, смещение которых легко просчитать. Сами пирамиды никогда не были усыпальницами. Сложные высокотехнологичные сооружения служили абсерваториями, обучающими центрами, например новый правитель получал образование именно в пирамиде, сон его сокращался до 3-4 часов и он лучше воспринимал поток информации, налицо попытки сохранить былые исчезающие физические возможности. бла бла бла

внутреннее строение пирамиды давольно простое, там только 2 усыпальницы и мелкие туннели для того чтобы душа вылетала к звездам, и ты прав можно посчитать положение звезд как для будующего так и для прошлога, а египтяне это умели, так что далеко не 12тыс лет пирамидам. В пирамиды были захоронены фараоры, по их мнению пирамида дала бы фараонам вознесение в небеса и наделило бы силой богов, или ты будешь спорить и с египтянами тоже, для чего они строили эти сооружения???

Сообщение от Пикачу

Однако технологии "отбросов" общества до сих пор не в состоянии воспроизвести наша "совершенная" цивилизация.

можно произвести, только кому это надо, Египту???они с туризма на эти пмирамиды денег много имеют. США НАТО у них другие проблемы, посегательство на мировое господство, все такое, РФ?-это было бы крайне смешно. Просто никто пытается не вмешиваться в историю, так как ситуация в мире итак не стабильна, еще и подобных открытий против бога только не хватало. Проще сказать, что невозможно воссоздать и проставить коопирайты на все этих работах. Ведь люди которые будут это смотреть, хотят увидеть тайну, а не сплош разгаданные древние загадки, это психология и рыночная политика.

Сообщение от Пикачу

Полнейшая деградация. Наконец получив "сытые завтраки" и секс революцию, человечество обнаружило что не стало счастливее. Первый массовый бунт "недовольных" это движение Хиппи, детей респектабельных, материально успешных, но пустых(внутри) как бубен, родителей.

тут есть правда, природа человека не должна сводится к тому, что все благи доступны всегда, в этом случае разум ищет чего то нового, и возникают субкультуры, но это на западе такая причина, но тут речь не идет о Боге это простая человеческая психология и закон природы что организм всегда должен бороться.

Сообщение от Пикачу

Подведем итоги "прогресса".
1. Отсутствие уважения к опыту старших привело к уничтожению системы образования.
2. Отсутствие системы образования привело к тому что люди не следуют традициям провереным временем.
3. Теряя время на житейские эксперименты, люди утратили семейные ценности. И дети полетели в мусорные баки.
4. Естественные радости жизни заменены искуственными(ядами).
5. Люди не имеющие естественных радостей теряют общеобразовательный кругозор и ничем не интересуются. Вот Вы к примеру ничего не знаете о мире за пределами общеобразовательной информации одна "историческая справка" чего стоит.
6. Люди не развивающие кругозор, не принимающие авторитет предидущих поколений физически не могут создать ничего нового, так цивилизация угасает. Современник Шекспира писал стихи чуть хуже гения. Современник Тимати, пишет чуть хуже него. Но разница между Шекспиром и Тимати такая же как между человеком и обезьяной.

это все верно, как я и сказал человеческое общество упростило борьбу людей за право жить, отсюда и все разложение, но твои основные идеи тут никак не доказываются.

Сообщение от logiton

как нам это исправить... как быть? есть предложения?

Есть, кушать траву и кричать харе Кришна, и все наладится, признать бога, признать авторитет вед.

Сообщение от Пикачу

Более развитые, чем наша, цивилизации начали существование в период 3891000 лет до н.э., то есть с началом нового цикла "кальпы" длящегося 4320000 лет. По окончании этого периода кальпа начинается снова. Подтверждение цикличности всего сущего в материальном мире мы видим везде и во всем, исключений нет нигде в материальном мире.

блин да это не факты а догадки, да никто не знает, что тогда было, это не конструктивный разговор.

Сообщение от Domkrist

что Он создал всё это с определённой целью. И раз Он сотворил думающих, чувствующих, говорящих людей (по образу и подобию своему), то Он хочет что-то от нас и нашей жизни.
Попробуете задать себе вопрос: То как я живу, мыслю и действую - угодно ли Ему? Этого ли Он хотел, когда творил меня во чреве матери?

да тут даже по логике подумать, если Бог и есть ему все бы это было нафиг не нужно.

Сообщение от Пикачу

Напомню за 50000 лет не возникло ни одного нового вида, а ведь эволюция это перестройка и ускорение.

Не существует источника, который бы это на 100% подтвердил, да даже сам человек не всесилен и не видит какие у него виды под носом, не говоря уж о 50тыс лет, когда людям меньше всего приходилось о видах животных думать.

Сообщение от Altair

Пикачу, и как ты предсатавляешь себе бога? И внешне и не внешне. Пожалуйста не приводи мазы, вроде того, что там нет внешности и т.п.

Я отвечу – Бог для него это индийская девушка с точкой во лбу, с раздвинутыми руками, она в цветке, а вокруг нее что-то типо крутящихся атомов, у нее много имен и она типа везде и всюду, и даже в нас, и управляет всеми атомами и их преобразованием, тоесть нашей дейтельностью и всем существующим во времени и пространстве, тоесть даже эти слова она сейчас пишет и их же цитирует.