forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   * Островок Любви и Романтики * (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Ситуация (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=8715)

Доктор Душ 16.09.2005 11:29

Ситуация
 
Я хочу в этой теме просить вас отражать реальные жизненные проблемы, обсуждения которых, помогали бы людям в подобных ситуациях.
И так !
Состоятельная семья из четырёх человек - мать. отец, дочь, сын.
8 лет назад 17 летнию дочь родители посылают учится в Красноярск и говорят: - Доча, ты главное поступи и закончи университет, а мы тебе поможем. А когда закончишь, мы тебе сделаем подарок в виде крутой машины, а жить будешь в квартире которую мы купили для тебя и брата.
Дочь поступает в университет и встречает человека гораздо старше её.
У них завязывается роман и она из пустой квартиры перебирается к ниму.
Родители, узнав о случившемся выказывают не довольство и требуют что бы она прекратила все отнтшения с этим человеком.Но не смотря на это она продолжает жить сним, заканчивает экстерном (за три года) университет и друг устраивает её на пристижную работу. Комерческие дела у её друга пошли не важно (его обанкротили ) и что ждёт в переди не ясно, но не смотря на это она после его предложения собирается выйти за него замуж!
В это время родители посылают своего подросшего сына учится в Москву и говорят дочери, что у них не хватает денег на его образование, хотят продать квартиру в Красноярске и требуют, что бы она вернулась к ним в индустриальный городок, бросив своего друга. Где найдут ей хорошую партию, а так же помогут с деньгами и выполнят своё обещание с обещенной тачкой. Или в крайнем случае просто растаться с эти человеком.
Эта история случилась с моей коллегой по работе - классная девчёнка!
Не знает, что делать - любит родителей, но по сути они её "бросили", любит своего друга, но он совершенно "пустой" и ей родительская помошь не помешает хотя бы в плане собственного жилья, здесь город там по сути деревня, и т.д. и т.п. Всё смешалось в один запутанный клубок. Как поступить родителям, как поступить ей, как поступить ему.
Лично меня здесь интересует человеческие факторы - Любовь, ненависть, самопожертвование, родительская любовь, родительский долг, эгоизм, меркантилизм, предательство и всё многое другое, что может появиться в ходе обсуждения!

Nemo 16.09.2005 11:56

Результаты опроса будут учтены девушкой при вынесении окончательного решения.

ARTEM 16.09.2005 12:02

Итак, у неё есть мужчина, хоть и «пустой», но дорогой, есть престижная работа, есть друзья (которых она, наверняка, успела завести за время пребывания в Красноярске), у друга есть квартира, поэтому, если родители оставят её без своей квартиры, без жилья она не станется – словом, она успела пустить в Красноярске глубокие корни. Зачем ей пересаживаться на другую почву? Здесь она уже цветёт, но будет ли она цвести там?
На что родители предлагают променять ей всё это? Город на деревню, престижную работу на безработицу, дорогого мужчину на дорогую машину. По-моему, обмен весьма не равноценен. А если они друг друга любят, то ни о каком сравнении вообще не может быть и речи.

Kcylykc 16.09.2005 14:06

Бросили родители??!Где бросили?Ни слова об этом.

Доктор Душ 16.09.2005 14:22

Цитата:

Сообщение от Rotveler
Бросили родители??!Где бросили?Ни слова об этом.

Я так понял, что бросили её на квартиру, машину и помогать ей больше не хотят.Ей а не им.

Точка 16.09.2005 14:56

Эмм... О чем, вообще, речь-то? Здесь у нее есть квартира (поправочка - у них), любимый человек (временно на нуле, но, кто знает, были бы мозги и руки!), работа неплохая (Дохтор, если не так - поправляйте), перспектива большого города (:)), друзья.
А там? Родители, так понимаю, любимые (иначе бы не сомневалась), которые, в связи с непредвиденными обстоятельствами (финансовыми, да?), не могут сдержать данного когда-то обещания (я про продажу квартиры). Так? Ну, и хрен с их обещанием! Зачем в деревне ей машина? Навоз возить? Или местных прынцев-алкоголиков катать? :)
И не стоит на них обижаться - жизнь штука такая, ну, не получается с помощью, ну, на свои силы нужно рассчитывать.
А про "хорошую партию"... Бывает, родители слишком рьяно проявляют заботу о своих чадах, забываясь, порой, и путая свои интересы с интересами детей. На то они и родители. Если не все запущенно, продолжать контакты с ними, если они категоричны... Что ж. Нужно выбирать. В конце-концов, ей самой решать, как строить свое будущее, свою личную жизнь. Если любит... Это штука такая... И на край света, и в шалаше.

Сабля 16.09.2005 14:57

Тобишь хата на предков оформлена? Если на нее, то пусть шлет их лесом!(Вот такая я падла наглая) Если такая совестливая, пусть брату деньги посылает что-ли, типа компенсация за то что ей предки квартиру купили.
Смысла возвращения к родителям вообще не вижу, они так ее будут до самой пенсии тероризировать. Просто им не нравится ее избранник (имхо), смирятся со временем.

ARTEM 16.09.2005 14:59

Цитата:

Сообщение от Доктор Душ
... требуют, что бы она вернулась к ним в индустриальный городок, бросив своего друга.

Видимо, родителям важнее, чтобы дочь была рядом с ними, чем чтобы она была счастлива со своим хахалем.

Dreyko 16.09.2005 15:14

Если этот её любимый человек устроится на нормальную работу и общего дохода им будет хватать в достатке если она его любит конечно тут разговоров нет пусть остаётся с ним если потом не пожалеет т.к он намнога старше её. Родители пусть за базар отвечают дают тачку на хату пусть забьёт, (если у родителей не хватало средств обучать сына то зачем они в МОСКВУ! его отправили они чё бальные ? ( родаки дочку кинуть решили типа хату загоним и вернётся) машину короче требовать и оставатся жить тут , если тачку не дают то прекращать ваще какие-либо отнашения с родаками и пусть короче ждут внуков от сына а про этих забудут когда они появятся.

ARTEM 16.09.2005 15:19

«Ей не уступать родителям и требовать обещенного». Это свинство – требовать машину, имея возможность самой на неё заработать; не отдавать квартиру, лишая брата возможности получить престижное образование.

Сабля 16.09.2005 15:27

Цитата:

Сообщение от ARTEM
«Ей не уступать родителям и требовать обещенного». Это свинство – требовать машину, имея возможность самой на неё заработать; не отдавать квартиру, лишая брата возможности получить престижное образование.

Согласна насчет машины.
Но если квартира оформлена на нее, как родители могут требовать ее вернуть? Попросить, но не требовать! И уж тем более требование вернутся домой вообще абсурд! Может они еще попросят чтобы она им жизнь вернула, которую они ей дали?
Брату она ничего не должна! Может помочь ему деньгами, но это уже жест доброй воли.

ARTEM 16.09.2005 15:37

Цитата:

Сообщение от Сабля
Но если квартира оформлена на нее...

А куплена на чьё? Родители вправе от нас требовать всё, что не дороже того, что они нам дали - не дороже жизни. Мы их вечные должники. Хотя мы вправе учитывать вместе с волей родителей и волю обстоятельств...

Hihat 16.09.2005 15:46

То есть если бы тебя мама родила, а потом выбросила на помойку, ты все равно бы был ей всегда должен? и делал бы все что она требовала бы?:)

Сабля 16.09.2005 15:48

Цитата:

Сообщение от ARTEM
А куплена на чьё? Родители вправе от нас требовать всё, что не дороже того, что они нам дали - не дороже жизни. Мы их вечные должники. Хотя мы вправе учитывать вместе с волей родителей и волю обстоятельств...

И что? Вот я сейчас сижу без работы и у меня финансовые трудности, пойду потребую у друзей все подарки которые я им когда-либо дарила!
Ничего мы родителям не должны! Родили они нас по своей воле. Более того нас никто не спросил! Родили по своему эгоистичному порыву, для продолжения рода или еще по какой причине. Требовать что-то взамен жизни - кощунство! Так можно нарожать кучу детишек, подождать пока подрастут, а потом жить за их счет.
Родители, в данном случае, хотят решить свои финансовые трудности за счет дочери! Квартира была ей куплена 8 лет назад!!!

ARTEM 16.09.2005 16:17

Цитата:

Сообщение от Сабля
Так можно нарожать кучу детишек, подождать пока подрастут, а потом жить за их счет.

Так точно! Пока дети росли, их содержали родители. Когда дети вырастут, они должны будут содержать родителей. Это их долг. Но к заботе о родителях должно побуждать не сознание долга, а бессознательная любовь. Этим люди отличаются от животных.

Сабля 16.09.2005 16:31

Цитата:

Сообщение от artem
Так точно! Пока дети росли, их содержали родители. Когда дети вырастут, они должны будут содержать родителей. Это их долг.

Мде. Сесть на шею к детям - круто! Если это то, ради чего их рожать, я лучше промолчу. Мне такой философии не понять! У 1 из бабуль такие взгляды на жизнь, живет уже много лет за счет дочери (моей мамы), ничего в жизни человек не добился, даже уважения своих детей не заслужил, только жалость. Постоянно ноет, что она их родила и выростила и что теперь они ей должны. Фу, противно так жить! И стыдно!
И вообще оффтоп нафиг!

Доктор Душ 16.09.2005 16:36

Работа у неё хоть и пристижная но зарплата не настолько высока, чтобы покупать тачки и родители достаточно обеспечены и молоды.Все упирается с ее слов в друга с которым она живёт. Я так думаю, что родители спикулируют на нём, просто жалко денег.А выучить её брата средств достаточно и в конце концов, как сам брат отнесётся к тому что у его сестры отобрали всё, чтобы он учился.

Katrin 16.09.2005 16:36

Цитата:

Сообщение от Доктор Душ
В это время родители посылают своего подросшего сына учится в Москву и говорят дочери, что у них не хватает денег на его образование, хотят продать квартиру в Красноярске

Гыыыыыыыы.... Я конечно же вс е понимаю, но с какого перепуга она должна ломать всю свою жизнь из-за того, что они хотят отправить брата учиться в Москву??? Я не поняла чего-то.... у нас что, ВУЗов нормальных нету? А нет у них денег отправить его в Москву - и нефиг ничего такого хотеть. Пусть соразмеряют свои хотения со своими возможностями.

Цитата:

Сообщение от Доктор Душ
и требуют, что бы она вернулась к ним в индустриальный городок, бросив своего друга.

Она взрослый человек, не имеют они права от нее что-либо подобного требовать! А бросать любимого человека в трудную минуту - это вообще подло. Ну и черт с тем, что он на мели, она ж его любит.

Цитата:

Сообщение от Доктор Душ
Где найдут ей хорошую партию, а так же помогут с деньгами и выполнят своё обещание с обещенной тачкой.

Угу.... так значит деньги есть.... и на кой же тогда они ей голову морочат????
Цитата:

Сообщение от Доктор Душ
Или в крайнем случае просто растаться с эти человеком.

Ну вот так бы сразу и сказали. Вся авантюра, получается, имеет под собой только одну цель: заставить ее расстаться с любимым умело подтасовав факты и давя на ее якобы моральный долг перед семьей.

Кароче, это коречно же только ИМХО, но на мой взгляд, девушке следует остаться со своим мужчиной в городе.

squirrel 16.09.2005 21:01

Цитата:

Сообщение от Доктор Душ
...Родители, узнав о случившемся выказывают не довольство и требуют что бы она прекратила все отнтшения с этим человеком.

Так хочется, чтобы все читающие эти строки, запомнили их надолго.... до тех пор, пока сами не станут родителями, чтобы НИКОГДА не вмешиваться в личную жизнь детей... Когда у меня была такая ситуация, я ушла... Но без скандалов, просто ушли в аренду... Время все расставило, но это был МОЙ опыт, а не какие-то слова предков...
Цитата:

Сообщение от Доктор Душ
Не знает, что делать - любит родителей, но по сути они её "бросили", любит своего друга, но он совершенно "пустой" и ей родительская помошь не помешает хотя бы в плане собственного жилья, здесь город там по сути деревня, и т.д. и т.п. Всё смешалось в один запутанный клубок. Как поступить родителям, как поступить ей, как поступить ему. Лично меня здесь интересует человеческие факторы - Любовь, ненависть, самопожертвование, родительская любовь, родительский долг, эгоизм, меркантилизм, предательство и всё многое другое, что может появиться в ходе обсуждения!

Любить родителей и дальше, но только на расстоянии. Любить друга и жить дальше, помогать ему морально пережить тяжелый денежный период, "восстать из пепла"...
Квартира: два пути - гордо остаться без квартиры... отказаться.
Второй - выплатить долю брату, оформить это нотариально...
Возвращаться к родителям по их прихоти - просто глупо... Меня больше всего "убило" - "найдут нужную партию"... обалдеть, блин, можно.. Нужную-то кому???? 21 век на дворе.... кошмар...
А родителям ее хочу посоветовать распечатать наши мнения и им показать....

Ратибор 17.09.2005 09:40

Если девушке в самом деле требуется помощь, ей просто надо обратиться к грамотному психологу. А искать решение такой, достаточно серьезной проблемы здесь... А у девушки хоть спросили разрешения, прежде чем выкладывать ее личную жизнь на публичный форум? Что-то с трудом верится, что она пошла на это...

Murdoc aka Coyote 20.09.2005 18:10

2 и 5 варианты логически равны..

KvaKsi 21.09.2005 00:32

При любом раскладе даже логически правильном, девушка поступит так как решит сама.Но я бы на её месте сказала родокам строгое НЕТ (в том ,что они её не поймут маленькая вероятность) И все силы потратила бы на то, что бы её мужчина снова обрёл себя.

Нотаха 21.09.2005 09:11

квакси, неужели тебя жизнь мало била? неужели до сих пор непонятно, что вкладывание сил в "подъем" мужика-неудачника - пустая трата времени и нервов?
не лучше ли "поднять" себя, и потом уже искать мужчину своего уровня?

Доктор Душ 21.09.2005 11:19

Цитата:

Сообщение от Натаха
квакси, неужели тебя жизнь мало била? неужели до сих пор непонятно, что вкладывание сил в "подъем" мужика-неудачника - пустая трата времени и нервов?
не лучше ли "поднять" себя, и потом уже искать мужчину своего уровня?

Брак по расчёту для мерконтильного человека крепче и надёжнее всех остальных, но с таким браком не возможно прожить всю жизнь не изменяя и не предавая свою половину. Если даже твои марально-этические нормы и позволяют "это" то ты обрекаешь себя на ад - ты становившся проституткой каждый раз когода ложишся в кровать со своим мужем и рано или поздно ты начнёшь его ненавидить, и т.д. и т.п. , а потом ещё рожать от него детей, которые будут похожи на него! И если ты увидишь, что твои дети тянуться к нему, то ты и их возненавидишь. И т. д. и т.п.!
Я к тому, что мучше уж жить одной или одному, чем по расчёту.
Настанет момент когда тебя спросят, как и зачем ты жила на этом свете.
Это будет высший суд! и судить тебя будут без жаласти и с невероятной жестокостью и приговор тебе вынисут суровый и возможно последий в твоей жизни! И главный судья на этом суду будет никто иной, как ТЫ сама!

Нотаха 21.09.2005 11:23

с чего ты взял,что я выйду замуж по расчету? или вышла уже? 1-это уж мои проблемы, каждый живет,как хочет,и не надо тут проповеди читать.
2- просто потом,когда эта девушка поймет, что связалась с неудачником ,ей будет очень обидно,если не сказать больше. поэтому -пусть 10 раз подумает сперва.
3-я и живу одна
4-ты не женщина:) нельзя ненавидетьс воих детей только за то,что они любят своего папку. надо быть психически сдвинутой для этого:)

Желко 21.09.2005 11:25

почему ты думаешь, что он - неудачник?
видал я "удачников", которым по году кушать нечего было, потом поднимались

бизнес - это не пенсию получать ;)

Доктор Душ 21.09.2005 11:54

Цитата:

Сообщение от Натаха
с чего ты взял,что я выйду замуж по расчету? или вышла уже? 1-это уж мои проблемы, каждый живет,как хочет,и не надо тут проповеди читать.
2- просто потом,когда эта девушка поймет, что связалась с неудачником ,:)

Проповеди читать, нужно! и нужно уметь их слушать и слышать! А что ты до сих пор грёзишь о прынсе. так это у тебя на лбу написано. А в реале - тебе надоела твоя серая никчему не приводяшему "возня" и ты готова выйти хоть за чёрта, но обеспечённого, подписав по пути с ним выгодный для тебя брачный кантракт! И не брыкайся.
А насчёт неудачников, то это сллово как раз из словарного запаса меркантильного и голодного человека которого не устраивает собственная жизнь.А вообше - у каждого свой потолок который измеряется моральноэкономическими потребностями и интеллектуально физическими возможностями.

KvaKsi 21.09.2005 13:23

Люблю, я или не люблю мужчину с которым я живу,но я всё сделаю и сделала для того, что бы он обрёл себя,каждый человек запрограмирован на ошибки,но у каждого есть возможность их понять и исправить.Я верю в это и значит мой мужчина тоже поверит в это.
Этой девушки надо остаться с молодым человеком, что бы он не потерял своё дух(дух борьбы с этим миром).А родители,они должны понять и возможно даже начнут гордиться тому,что их дочь вырвалась из Муходрищенска и встала крепко на ноги.

Киска 19.06.2007 02:20

Родители должны понять дочь и смириться с этим..

Bounce 19.06.2007 11:09

Ну и история у твоей подруженьки... Ну в данной ситуации мне кажется ей, если она его дествительно любит, остаться с ним, но и сильно не перечить родителям, а, постараться кагбы убедить их. Жить ей есть где, тем более значит все гораздо проще. Работает в престижной фирме на приличной вакансии... Что еще нада?

Ultra 19.06.2007 21:53

а по моему родители должны понять и смериться. зачем опять в деревню то?! пускай остается в Красноярске с этим молодым человеком,поднимает себя.может она через несколько лет и уйдет от него,но возвращаться опять туда от куда многие мечтают вырваться и где нет перспектив,думаю нет смысла.

Варфоломей 19.06.2007 22:50

а с чего ты взяла что в деревне нет перспектив? Можно свиноферму анпример свою сделать, мясом торговать, потом денег падзаработать, копчености всякие калбаску..
Здесь тока одно оправдание, что телка эта привыкла в теплый сартир ходить. Все кто уехжает из деревни не хотят туда возвращяться, потому что в городе проще

Hedgren 19.06.2007 23:01

родители дожны продать хату и вложится в сына иначе кто будет содержать их в старости, а эта девка сама выбрала свой путь

Step 02.07.2007 16:58

По-моему ситуация такая- у девчёнки богатые родители и они её обеспечивали. Потом она нашла богатого пацана и он стал её обеспечивать. Но у пацана теперь денег нет и у неё вопрос- остаться с ним или поехать к родителям которые будут её дальше обеспечивать. То, что она не хочет обижать родителей- фигня. Когда у пацана были деньги, она их послала. А обеспечивать себя сама на хорошей, как я понял, работе ей не хочется

RIISK 04.07.2007 00:30

Непременно в монастырь :D тупиковая ситуация ...

Ultra 04.07.2007 04:57

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 478271)
а с чего ты взяла что в деревне нет перспектив? Можно свиноферму анпример свою сделать, мясом торговать, потом денег падзаработать, копчености всякие калбаску..
Здесь тока одно оправдание, что телка эта привыкла в теплый сартир ходить. Все кто уехжает из деревни не хотят туда возвращяться, потому что в городе проще

нууу знаешь ли если бы все было так просто..только вот почему то в деревнях спиваются от безработицы,да и содержать ферму не так то и просто.слишком затратное это дело у меня у бабушки у самой ферма такая была,это очень не легко.да и где брать деньги на тот же корм,а уходит не одна тысяча рублей! да и с тем что в городе проще человеку который приехал с деревни в 4 скажем улице, и обсолютно никого не знает,да еще и с пропиской откуда-нибудь по дальше,тоже не так то и просто будет.на блюдце с золотой коемочкой никто, нечего, никогда не принесет.умеешь крутиться,делай это.она видать не смогла.И вообще касаемое именно этой ситуации,а не жизни в целом то может оно и так.не захотела.сама виновата.

squirrel 05.07.2007 14:09

Цитата:

Сообщение от Ultra (Сообщение 485582)
нууу знаешь ли если бы все было так просто..только вот почему то в деревнях спиваются от безработицы,да и содержать ферму не так то и просто.

В деревне - БЕЗРАБОТИЦА?:)
Земли - навалом! Вставай в 5 утра, да работай!
А спиваются не от безработицы, а от того, что делать ничего не хотят, работать не хотят. Дык еще и подлянки строят тем, кто работает, а не сидит на завалинке и на "жисть жалуется".
По теме если... Чем дело закончилось - никто не узнает теперь. А прошло 2 года... Что-то да изменилось, как-то решилась эта ситуация.:)

Ultra 05.07.2007 22:03

Цитата:

Сообщение от squirrel (Сообщение 486218)
В деревне - БЕЗРАБОТИЦА?:)
Земли - навалом! Вставай в 5 утра, да работай!
А спиваются не от безработицы, а от того, что делать ничего не хотят, работать не хотят. Дык еще и подлянки строят тем, кто работает, а не сидит на завалинке и на "жисть жалуется".
По теме если... Чем дело закончилось - никто не узнает теперь. А прошло 2 года... Что-то да изменилось, как-то решилась эта ситуация.:)

земли? да ты права ее навалом.да только на этой земли садят овощи,картофель,вообщем все для хозяйства, и что а потом куда с этим торговать на улицу.да сейчас в супермаркетах всего наволом,нужно,идешь да покупаешь.а где продавать среди своих же?хм... может у меня и странная точка зрения,но деревня деревни рознь.где то действительно можно заработать,а где то и....

Мориган 06.07.2007 01:52

Цитата:

Сообщение от Ultra (Сообщение 486434)
земли? да ты права ее навалом.да только на этой земли садят овощи,картофель,вообщем все для хозяйства, и что а потом куда с этим торговать на улицу.да сейчас в супермаркетах всего наволом,нужно,идешь да покупаешь.а где продавать среди своих же?хм... может у меня и странная точка зрения,но деревня деревни рознь.где то действительно можно заработать,а где то и....

Гык... А ты думаешь в супермаркетах это всё откуда??? У меня дед охранником в супермаркете работает, каждое утро приходят люди приносят мясо, овощи, супермаркет это покупает, фасует. Или ты думаешь что оно там всё само растёт в упаковке???

я бы вернулась в деревню, там хорошо, там коровки, травка зелёная, встанешь утром часов в 5 подоишь корову, польешь огород, подрежешь, прополишь, красотища... всё своё... земля это хорошо... но в другую деревню не к родителям, вместе с мужчиной, там можно тоже дело открыть, страусов разводить прибыльно, и родителям тоже можно помогать, чтоб не обижались... как состаряться...

Махно 06.07.2007 02:58

Цитата:

Сообщение от Ultra (Сообщение 486434)
...да сейчас в супермаркетах всего наволом...

скоро и картоху будете буржуйскую жрать!
Цитата:

Сообщение от Мориган (Сообщение 486612)
я бы вернулась в деревню, там хорошо, там коровки, травка зелёная, встанешь утром часов в 5 подоишь корову, польешь огород, подрежешь, прополишь, красотища... всё своё... земля это хорошо... но в другую деревню не к родителям, вместе с мужчиной, там можно тоже дело открыть, страусов разводить прибыльно, и родителям тоже можно помогать, чтоб не обижались... как состаряться...

вопрос №1 зачем в город приехала...
вопрос №2 зачем нам страусы?. я хочу жрать куриц, картошку и хлеб!


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.