forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Люди или граждане? (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=7465)

Волчица 01.08.2005 09:11

Люди или граждане?
 
Вы, никогда не задумывались, поступать согласно закону или поступать согласно совести - большая разница? Что важнее - Закон или Совесть? И, вообще, актуально ли в наше время иметь совесть и собственную мораль, может это пережитки прошлого?

Желко 01.08.2005 09:13

актуально быть нравственным и цивилизованным человеком

уважать всех - особенно старших

закон - что дышло

повернём же его так, чтоб никого не придавило

ZLOBYA 01.08.2005 09:23

я законы не знаю, и поэтому поступаю по совести. :)

ДаэроН 01.08.2005 09:40

Законы подорозумивают чистоту перед обществом, перед людьми. Но как сказали древние: "не перед людьми будь чист, а перед собой."
А теперь про себя: "Законы", "порядок" - лично для меня пустые слова. Но у меня выробаталась своя точка зрения на мир, свой "кодекс чести". И принимая решения я руководствуюсь только им.

Варфоломей 01.08.2005 10:13

Совесть мало поможет в исправительной колонии если не признавать законов. И вообще что такое совесть? Я делаю то, что хочу, это завещал мне мой дедушка

logiton 01.08.2005 13:13

Закон должен быть обязательно, это как рамки нравственности, потомучто совесть понятие субъективное, для меня одно актуально, а для другого другое... так что они не разделимы (Закон и Совесть) ИМХО

Закон- это основа благополучного существования общества, его можно представить как две расположенные около друг друга линии ====== За пределы которых ненужно выходить, а дальше можеш поступать по совести, но в пределах этих линий (какой бы он ни был, в большей части он работает, "Представте что это просто бета версия на тестировании ;) ") ИМХО

Nemo 01.08.2005 15:58

Сразу на ум пришел знакомый мужик, про него говорят - дурной. Сам он странноват, глубоко верующий. Общаюсь с его сыновьями (одноклассники).
Последнее что о нем слышал - сам он диспетчер, когда смена заступает, ведутся записи всех разговоров, и первым делом начальник смены говорит что-то в роде "смена медосмотр прошла". А этот парень на заднем фоне в этот момент кричит: дескать, вранье, никто никого не осматривал. И вещает он, надо сказать, самую что ни на есть правду. А теперь вспомним швейцарского диспетчера, благодаря витанию в облаках которого столкнулся башкирский авиалайнер с грузовым самолетом.
Так вот: все говорят - дурак, подставляет соратников. Да, подставляет, причем не по-детски. И в то же время халатности надо что-то противопоставлять. Я считаю, что он прав.

Вторым на ум пришел Форрест Гамп. Всю жизнь он поступал чисто по человечески, а у зрителя твердое убеждение, что он - дурачок...

Нотаха 01.08.2005 16:26

еще пример,о законе и совести.
несколько парней,лет 17-19, гуляли себе вечером,гуляли. делать было нечего.
и тут их ,скажем, лидер,решил привнести яркий элемент в их жизнь-а давайте,грит,вон того чувачка почистим. наф ему телефон? да и денег мож найдем,пивка попьем..
как словом,так и делом..
но!один мальчик оказался совестливый, принимать участие в -разбое?грабеже?-не стал. отошел себе в сторонку.хороший мальчик. совестливый.
только - почему-то его тоже посадили. за соучастие.
удивительная история,не правда ли?

Нотаха 01.08.2005 16:34

а вот я тут сбоя никакого не вижу.
мальчик получил за свою недоразвитую совесть то,что ему причиталось

Волчица 01.08.2005 17:48

А меня семейный кодекс добивает... Блин, при разводе все имущество делят по полам, а дети обычно остается матери... Вот сами прикиньте, каково несчастной женщине, если и половину имущество отобрали (значит надо покупать новое), и ребенок на ее содержании (мужик продуманный пошел, справку о зарплате приносит минимальную, алименты всего 500-600 р.) Все по закону, но где совесть? :(

Leon 01.08.2005 18:14

Цитата:

Сообщение от Натаха
но!один мальчик оказался совестливый, принимать участие в -разбое?грабеже?-не стал. отошел себе в сторонку.хороший мальчик. совестливый.
только - почему-то его тоже посадили. за соучастие.
удивительная история,не правда ли?

Тебе по закону объяснить или по совести? Хотя какая разница, все равно должен был органам сдать своих друганов :)
ЗЫЖ Поступаю по убеждениям :)

Loki 02.08.2005 12:06

Цитата:

Сообщение от ДаэроН
Законы подорозумивают чистоту перед обществом, перед людьми. Но как сказали древние: "не перед людьми будь чист, а перед собой."
А теперь про себя: "Законы", "порядок" - лично для меня пустые слова. Но у меня выробаталась своя точка зрения на мир, свой "кодекс чести". И принимая решения я руководствуюсь только им.

полностью согласен :) Кроме того, закон сам по себе недостаточно гибок для жизни, он не может предусмотреть всего, что может случиться(всех аспектов ситуации).

Варфоломей 03.08.2005 02:44

я один раз попадал под секиру закона и больше не хочу совершать преступных действий. Поэтому очень благодарен властям, что они поставили меня на путь мирной жизни

squirrel 21.08.2005 01:36

Цитата:

Сообщение от Волчица
Вы, никогда не задумывались, поступать согласно закону или поступать согласно совести - большая разница? Что важнее - Закон или Совесть? И, вообще, актуально ли в наше время иметь совесть и собственную мораль, может это пережитки прошлого?

Совесть важнее...
Законы пишут люди, у которых с совестью могут быть большие проблемы, точнее ее отсутствие...
Закон... Фигня это... Инсульт, например, у отца. Дочери больничный по уходу можно дать только на 3 дня, через начальство до 7 дней... Это дурь... Считается, что родственники за ТРИ дня должны организовать уход на дому...
Законы в нашей стране?! Не смешите мои коленки... Законы, противоречащие друг другу - вот где дурь...
Как уже писал ДаэроН - в человеке должен быть свод законов, которые он для себя вывел и старается им следовать. Хорошо, когда этот свод законов и совесть ладят друг с дружкой...

Доктор Душ 21.08.2005 05:49

Как бы вы, тут не умничали, но все вы, ходите по натянутой верёвочки котороя называется Закон, боясь оступиться, и живёте вы по зокону. а не по совести. По совести вы поступаете, когда это не касается вашего благополучия, но стоит на вас наехать по совести! вы уже бежите за законом забыв о совести. Так, что успокойтесь! и расскажите лучше, кто у кого, что спёр, кто кого кинул, предал, обманул и тд. Пожалейте меня и не говорите мне , что ничего похожего никто не совершал.
Двуликие мои!- Хотите рыбку съесть и .......... не выйдет!

ATILLA 21.08.2005 08:53

Цитата:

Сообщение от Волчица
Вы, никогда не задумывались, поступать согласно закону или поступать согласно совести - большая разница? Что важнее - Закон или Совесть? И, вообще, актуально ли в наше время иметь совесть и собственную мораль, может это пережитки прошлого?

А что такое совесть то ?

logiton 21.08.2005 10:57

Цитата:

Сообщение от atilla
А что такое совесть то ?

СОВЕСТЬ- Способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.
Проявляетса и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний- например, угрызение совести.
Согласно З. Фрейду, совесть - внутреннее восприятие недопустимости определенных желаний, с акцентированием того, что эта недопустимость несомненна и не нуждаетса в даказательствах. Может быть понята как особая психическая инстанция, имеющая назначением обеспечить нарциссическое удовлетворение, исходящее от Сверх-Я, и с целью этого беспрерывно наблюдающая за действительным Я и сравнивающая его с идеалом.

Словарь психолога-практика. С.Ю. Головин

List 21.08.2005 18:35

Закон есть оформленная совесть большинства.
Правда, иногда это большинство не имеет никакого представления о совести.
Нет универсального способа решения всех проблем, закон решает преимущественную часть из них. Однако из всего есть исключения. Когда они случаются, законы показывают свое несовершенство и беспомощность.
Выше закона - Правда, выше правды - Справедливость, выше
справедливости Милосердие, но выше всех их - Любовь. (Библия)

Juggernaut 21.08.2005 18:43

Как грил Задорнов - мы за Родину, но против государства!

ATILLA 21.08.2005 19:28

Цитата:

Сообщение от logiton
СОВЕСТЬ- Способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.
Проявляетса и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний- например, угрызение совести.
Согласно З. Фрейду, совесть - внутреннее восприятие недопустимости определенных желаний, с акцентированием того, что эта недопустимость несомненна и не нуждаетса в даказательствах. Может быть понята как особая психическая инстанция, имеющая назначением обеспечить нарциссическое удовлетворение, исходящее от Сверх-Я, и с целью этого беспрерывно наблюдающая за действительным Я и сравнивающая его с идеалом.

Словарь психолога-практика. С.Ю. Головин

СОВЕСТЬ, понятие морального сознания, внутренняя убежденность в том, что является добром и злом, сознание нравственной ответственности за свое поведение. Совесть — выражение способности личности осуществлять нравственный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков.
Кирилл и Мефодий. Энциклопедия.

snoopy 22.08.2005 14:07

законов не знаю.и не было таких ситуации в которых мне бы приходилось принимать его в деиствии.

ARTEM 23.08.2005 02:20

Цитата:

Сообщение от Волчица
Вы, никогда не задумывались, поступать согласно закону или поступать согласно совести - большая разница? Что важнее - Закон или Совесть?

Закон отражает часть того, что охватывает совесть, которая запрещает всё то, что он запрещает, а также часть того, что он позволяет. Совесть полнее закона, поэтому важнее его.

Real 23.08.2005 03:09

в принципе когда как, бывают разные ситуации...

Мильтен 23.08.2005 04:26

Ну все зависит от ситуации как и сказал Real.
Вобще, закон довольно редко противоречит морали, но есть и исключения. Они встречаются очень редко и даже если Вы работаете судьей и судите вора, который полез в магазин лишь бы прокормить ребенка до принять решение очень сложно. Ну как правило это не делается в одну морду, а принимает решение несколько человек.

grim 23.08.2005 08:41

по закону. нужно жить по правилам - ибо моральные ценности у каждого различны, у кого то в частностях, у кого то в целом. а государство - это общество, а общество это организм, что было бы если бы почка подралась с желудком? или поступала по собственному разумению?

logiton 23.08.2005 10:48

Цитата:

Сообщение от atilla
СОВЕСТЬ, понятие морального сознания, внутренняя убежденность в том, что является добром и злом, сознание нравственной ответственности за свое поведение. Совесть — выражение способности личности осуществлять нравственный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков.
Кирилл и Мефодий. Энциклопедия.

Одно и тоже, но под тругим соусом ;)

Доктор Душ 23.08.2005 11:26

Цитата:

Сообщение от List
Закон есть оформленная совесть большинства.
Правда, иногда это большинство не имеет никакого представления о совести.
Выше закона - Правда, выше правды - Справедливость, выше
справедливости Милосердие, но выше всех их - Любовь. (Библия)

Наивненький ты мой, со своей старухой библией!
Выше закона тот - под чью диктовку пишется закон.

avan 23.08.2005 12:24

гы... закон или совесть, да бросте вы это дело ребята (-8 давайте закурем вместе и улетим.

avan 23.08.2005 12:29

Цитата:

Сообщение от Снежок
Это самый что не наесть легкий способ. В последнее время все только и делают что пользуются самым наипростейшим способом.

гы... а зачем всё усложнять а? (-8

avan 23.08.2005 12:37

Цитата:

Сообщение от Снежок
проще не значит лучше!

проще значит легче! (-8

Герой 02.12.2005 00:02

Совесть – это личный закон. А закон – это общественная совесть.

Ctacbes 02.12.2005 01:21

Мораль у всез разная. Она может совподать с законом а может и нет. А без совести это уже не человек. Совесть это один из призноков человека появившийся в результате эволюции. Кто дигродировал до полной потери совести тот просто примат.

pareneк 03.12.2005 14:02

совесть не везде уместна я считаю, надо смотреть по случаю. главное друзья, и родные :) ( ну и девушка конешно своя) -)


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.