forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Экономика и Политика (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Выборы нового патриарха (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=48853)

MAXBboy 25.01.2009 21:38

Выборы нового патриарха
 
Если модераторы считают, что РПЦ ни как не относится к политике , пусть перенесут тему. Я считаю наоборот.

Спойлер про кризисный менеджер:
"Участникам предстоящего Поместного Собора следует отказаться от перспектив спокойной жизни и избрать в качестве нового патриарха «кризисного менеджера»", - полагает диакон Андрей Кураев. В образе такого деятельного "менеджера" легко проглядывает фигура митрополита Кирилла. "Митрополит Кирилл - как социально мыслящий иерарх - способен дать тот самый антикризисный пакет, православный антикризисный пакет.

Кирилл, конечно же - самый вероятный претендент на пост Патриарха.
http://www.liberty.ru/Themes/Vybory-...politu-Kirillu

Кого же готовят нашей стране в патриархи взамен почившего в бозе "духовного руководителя всех славян" г-на Ридигера? Старого доброго друга всех российских водочно - табачных олигархов г-на Гундяева, подпольная кликуха "отец Кирилл". Именно этот благодетель в смутные 90-е наживался лично и подкармливал верхушку РПЦ на том, что через Отдел внешних церковных связей и созданную им самолично фирму "Ника" завалил Россию табаком и водкой, на ввоз которых ему удалось выбить у невменяемого Ельцина небывалые льготы - полную отмену ввозных пошлин, так как "табак и водка были признаны "гуманитарным грузом".

Спойлер про швейцарский подданный:
Публикации заставили понервничать владыку, и он с пылу с жару поначалу начисто отрицал само наличие такового бизнеса. Однако мы публично ознакомили нервного владыку с рядом документов, из которых следовало: на самом деле при активном пособничестве Администрации президента, экс-премьер-министра Виктора Черномырдина, экс-председателя Государственного таможенного комитета Круглова и его зама Кругликова Отделу внешних церковных сношений было передано право беспошлинного импорта сигарет. Публикация этих документов настолько взволновала Кирилла, что на одном из заседаний Священного Синода он стал доказывать собратьям-митрополитам, что журналисты "МК" фабриковали их. Чуть позже владыка в своих многочисленных интервью совершенно по-иному трактовал свой бизнес: "Действительно, среди товаров были сигареты, которые посылали нам какие-то фирмы. Когда впервые такой "подарок" был получен, люди, которые этим занималмсь, не знаи, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству (а почему не к патриарху? - Ред.), и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовывать. Поскольку Церковь не занимается торговлей (это что же получается: митрополит самолично признается, что он и его ОВЦС - не Церковь? - Ред.), то этим ведал благотворительный фонд "Ника". (Нервный владыка забыл упомянуть, что фонд был создан им и зарегистрирован при ОВЦС: - Ред.) Средства, которые были получены в результате продажи части гуманитарных грузов, поступили в церковный бюджет".

Благодаря самоотверженной и бескорыстной позиции протоиерея Владимира Вериги, который в течение нескольких лет был заместителем вла-дыки Кирилла по экономическим вопросам и одновременно сотрудником благотворительного фонда "Ника", мы можем сообщить, какие фирмы поставляли сигареты и сколько "заколбасил" митрополит. Опираясь на таможенные документы, установлено: сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, ничего не знавшая о том, чем надо помогать православным в России, а "Филип Моррис Продактс Инк.". Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Все ссылки в таможенных документах - на некий договор о гуманитарной помощи Русской Православной Церкви от 11 апреля 1996 года. Нельзя не заметить, к Швейцарии владыка неравнодушен. Это было первое место его служения. Он, страстный гонщик, именно здесь разбил в начале 70-х свою первую иномарку. Сюда ежегодно он приезжает покататься на горных лыжах. (Может быть, поэтому он так уверенно держится на скользких тропках российского бизнеса?) Сюда на сытые хлеба он пристроил любимого племянника. Отсюда качает деньги.

Теперь о денежных потоках, которые шли через ОВЦС. Попытки митрополита Кирилла спихнуть все на "Нику" не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: "Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии". Более того - указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь.
http://warrax.net/Satan/mm/Corporation.htm

Потери государства от таможенных льгот за 1994-1996 гг. составили почти 33 триллиона рублей! В первую очередь эти деньги украдены батюшкой Кириллом у бюджетников - учителей, врачей, ученых, энергетиков, шахтеров. Это если говорить о деньгах. А сколько горя, слёз и смертей принесла эта "гуманитарная помощь" озолотившая попа - шустрика, об этом только богу ведомо.
Спойлер про премиант-миротворец:
Во время политических потрясений в России в 1991-1993 годах митрополит Кирилл занимал активную миротворческую позицию. Он стал инициатором создания Всемирного русского народного собора в 1993 году. Его доклады были основными на соборе 1993 года и восьми последовавших соборах. В августе 1993 года митрополиту была вручена международная Ловийская премия мира (этой премией раз в три года награждается общественный или церковный деятель, внесший особо значимый вклад в дело укрепления мира).
www.lenta.ru/lib/14160564/
Вот кому мы должны пасть в ноги за то, что в 91 - 93 годах у нас в стране, оказывается был мир! А кагжа! Его даже Ловийской премией наградили каг борца. С войной. За мир.
А что? Так международное сообщество посчитало. Ему виднее.

И ещё немного про гадюшник, именуемый Патриархия РПЦ:
Спойлер про мид, премьер-министр церкви:
Начиная с 1995-1997 годов, в связи с ростом политической активности Московской патриархии, Отдел внешних церковных связей Московского патриархата обретал все большую известность и влияние, а его руководителя, отца Кирилла, в СМИ стали именовать "министром иностранных дел", а иногда даже и "премьер-министром" русской церкви.
...
В 2003 году, когда Патриарх тяжело болел, в высшем руководстве РПЦ произошла "кадровая революция", которая значительно усилила позиции митрополита. Были удалены со своих постов влиятельные митрополиты Сергий и Мефодий, рассматривавшиеся в качестве серьезных конкурентов для митрополита Кирилла в борьбе за патриарший престол.

В декабре 2008 года, после смерти Алексия II, митрополит Кирилл был избран местоблюстителем патриаршего престола.
Батюшкам Сергию и Мефодию видимо крупно повезло, что они встали на пути батюшки Кирилла в 2003 г., а не в 90 -х. Тогда "удаляли" конкурентов проще. И эффективнее.

С чем хочется поздравить РПЦ - с нахождением достойной замены г-ну Редигеру, духовному окормителю всех перестроечно - демократических недолюдков СССР - России 90х годов, успешно сделавших то, что в своё время не сумел сделать Гитлер.

Божий знак

Торговцев гнал из храма ИИСУС!
Но наши иерархи всё забыли…
Торгуют сами и не дуют в ус,
Как будто их не рукоположили.

И всё спешат молитвой освящать
Лихих мздоимцев банки и конторы,
Не думая: придётся отвечать
За новые Содомы и Гоморры…

О, Иоанн!
И ТЫ не устоял —
Пошёл на службу к «Рыцарям удачи»…
Не потому ли БОГ и покарал
Как знак того, что сгинет всё Собчачье!

Родной народ!
Услышь, что говорю!
Тебе недаром Знак Великий дан:
Крестом решивший послужить ворью —
Подняв лишь руку — рухнул Иоанн!

Саблин Владимир Григорьевич,
Поэт.

MAXBboy 28.01.2009 16:45

С новым GODом.

GreeN 28.01.2009 20:27

Цитата:

Сообщение от MAXBboy (Сообщение 706158)
С новым GODом.

теперь тебя будут карать все, от мала - до велика...

Варфоломей 28.01.2009 20:37

так че каво там выбрали? Кирила этого?

MAXBboy 28.01.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от GreeN (Сообщение 706212)
теперь тебя будут карать все, от мала - до велика...

За поздравления рпц с новым гад'ом!? Кто же они?

Nico Belic 30.01.2009 21:14

Слушайте люди, Вы что новости не смотрите. Теперь нашим новым православным патриархом РФ при церкви назначен митрополит Кирилл. Как было замечено MAXBboy
Цитата:

В декабре 2008 года, после смерти Алексия II, митрополит Кирилл был избран местоблюстителем патриаршего престола.
Я так считаю, что правильно сделали, то что выбрали именно его. Т.к. он очень давно ведёт православную программу (передачу) на Первом Канале, при том митрополит Кирилл очень мудрый и умный. Да он просто достоин этого места.

А на счёт Вас
Цитата:

Варфоломей
и Вашего сообщения
Цитата:

так че каво там выбрали? Кирила этого?
то Вам рекомендуется смотреть новости через не хочу, чтобы не задавать такие вопросы. И ещё не
Цитата:

Кирилла этого?
а митрополита Кирилла. И по прошу Всех относиться к нему с уважением.

Stooges 30.01.2009 22:09

Цитата:

Сообщение от Nico Belic (Сообщение 706912)
И по прошу Всех относиться к нему с уважением.

А за что мне его уважать? Он мне чем то помог? Выкопал картошку? Дал денег на лечение? Поддерживал меня? Помог поступить в универ? Чем он добивался уважения? Моего уважения, и уважения народа? Что он вообще делает? Смотрит только с телевизора своими глаза, да служения устраивает от которых мне пользы не какой.
Других людей уважать надо! За поступки, уважать надо. А не за белую бороду, вороновую водку и табак, за создании коммерческих банков и предприятий. Для меня он обычный жулик и торгаш.

MAXBboy 30.01.2009 22:56

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 706215)
так че каво там выбрали? Кирила этого?

27.01.09 г. Поместный собором был избран новый патриарх РПЦ. По процедуре господин Гундяев согласился стать новым «святейшим».
Мы поздравляем господина Гундяева с тем, что он принял предложение церковного собора и стал «святейшим».
А о том, что представлял из себя господин Гундяев до того, как стать «святейшим», вы можете прочитать в первом сообщении.

Николаич 30.01.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от Nico Belic (Сообщение 706912)
Я так считаю, что правильно сделали, то что выбрали именно его. Т.к. он очень давно ведёт православную программу (передачу) на Первом Канале, при том митрополит Кирилл очень мудрый и умный.

Познера в Президенты.
Сванидзе и Соловьева в премьеры.
Малахова (который плюс) в МинЗдрав.
Канделаки в МинОбразования.
Дану Борисову во главу министерства обороны.

Варфоломей 31.01.2009 00:43

очень символично для христианства. Святой преступник

MAXBboy 31.01.2009 00:45

Цитата:

Сообщение от SIO (Сообщение 706967)
БОГОХУЛЬНИКИ ! ! !

Не упоминай имя господа в суе. ©

http://www.tema.ru/jj/alii.jpg

Подкатом. (фото по ссылке)

SIO 31.01.2009 01:36

кузмич слово богохульники не от слова .I. произошло (если причина в этом)
ну а богохульниками я вас считаю потому, что вы оскорбляете представителя моего Бога на земле. если тысяча попов его выбрали значит он достоин этого.
не надо грязи

MAXBboy 31.01.2009 01:45

Цитата:

Сообщение от SIO (Сообщение 706981)
кузмич слово богохульники не от слова .I. произошло (если причина в этом)
ну а богохульниками я вас считаю потому, что вы оскорбляете представителя моего Бога на земле. если тысяча попов его выбрали значит он достоин этого.
не надо грязи

Я не кузмич, поэтому морфологические свойства слова богохульник знаю.
Правда, что ты называешь грязью, тебя не интересует? Главное что сейчас его выбрали святейшим?

SIO 31.01.2009 01:52

не веришь телевизору, но веришь интернету?

MAXBboy 31.01.2009 01:57

Цитата:

Сообщение от SIO (Сообщение 706983)
не веришь телевизору, но веришь интернету?

В таких вопросах, слово "веришь" не уместно.
Это правда, и её должен знать каждый, для чего и создал тему.
GreeN меня предупредил, что появятся такие как ты. Ничего страшного.

SIO 31.01.2009 01:59

встати, да, ничего страшного
собака лает - караван идет

Nico Belic 31.01.2009 04:14

Hello People!!!
Хотел бы высказаться... На счёт всего этого "безобразия", что творится вокруг этой темы. Начну пожалуй с того как меня "опустили ниже плинтуса", за мою точку зрения на счёт
Цитата:

Сообщение от Nico Belic:
И по прошу Всех относиться к нему с уважением.
со стороны Stooges
Цитата:

А за что мне его уважать? Он мне чем то помог? Выкопал картошку? Дал денег на лечение? Поддерживал меня? Помог поступить в универ? Чем он добивался уважения? Моего уважения, и уважения народа? Что он вообще делает? Смотрит только с телевизора своими глаза, да служения устраивает от которых мне пользы не какой.
Других людей уважать надо! За поступки, уважать надо. А не за белую бороду, вороновую водку и табак, за создании коммерческих банков и предприятий. Для меня он обычный жулик и торгаш.
на счёт
Цитата:

Сообщение от Nico Belic:
Я так считаю, что правильно сделали, то что выбрали именно его. Т.к. он очень давно ведёт православную программу (передачу) на Первом Канале, при том митрополит Кирилл очень мудрый и умный.
со стороны Николаич
Цитата:

Познера в Президенты.
Сванидзе и Соловьева в премьеры.
Малахова (который плюс) в МинЗдрав.
Канделаки в МинОбразования.
Дану Борисову во главу министерства обороны.
Ну и конечно же чуть не забыл на счёт НАШЕГО МНОГО УВАЖАЕМОГО БЛЮСТИТЕЛЯ ЗАКОНА ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ (Я не со зла), на счёт Варфоломей
Цитата:

очень символично для христианства. Святой преступник
Могу, хочу, желаю сказать, что у каждого была, есть и будет своя точка зрения на всё происходящее. Как говорится: "В споре рождается ИСТИНА." На счёт точки зрения: "Если бы ВСЕ думали одинаково, то не было бы интересно жить на этом СВЕТЕ."
Я не буду с Вами спорить, т.к. это не в моей компетенции. И Я не держу не на кого ЗЛА. Как и Вы (Николаич, Варфоломей, Stooges ) на меня , как Я думаю, конечно не знаю как с Вашей стороны.

Ну и на последок хочу сказать: "Давайте жить в мире, он у нас в жизни всего один". И по просить не забывать: " Мы в этом большом мире - ВСЕ БРАТЬЯ (Философия), так давайте относиься к друг другу хотя бы с небольшим уважением (min)."

Желаю Всем добра, любви, удачи и ЗДОРОВЬЯ!!!

ЧегеВара 01.02.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от Stooges (Сообщение 706919)
А за что мне его уважать? Он мне чем то помог? Выкопал картошку? Дал денег на лечение? Поддерживал меня? Помог поступить в универ? Чем он добивался уважения? Моего уважения, и уважения народа? Что он вообще делает? Смотрит только с телевизора своими глаза, да служения устраивает от которых мне пользы не какой.
Других людей уважать надо! За поступки, уважать надо. А не за белую бороду, вороновую водку и табак, за создании коммерческих банков и предприятий. Для меня он обычный жулик и торгаш.

Допустим для тебя он ни чего не сделал, но он сделал многое для православных верующих, которых много не мало около 60 млн человек, для них он сделал больше чем для вас, допустим для меня ничего не сделали Путин Медведев ленин Сталин Николаи 2, и прочих, но я их уважаю за то что они делали для других, а теперь поставь себя на место какогонибудь верующего, и прими к сведению что для многих людеи они сделал много хорошего, начиная от "передач" и заканчивая строительством храмов...

MAXBboy 01.02.2009 22:07

Цитата:

Сообщение от ЧегеВара (Сообщение 707448)
и заканчивая строительством храмов...

А ты не задумался на какие шиши это было сделано. И разбирался ли ты в их передачах, чтобы говорить о их благе?
Цитата:

Сообщение от SIO (Сообщение 706986)
встати, да, ничего страшного
собака лает - караван идет

Вот она, суть верующего. Авторитет лучше правды.
Цитата:

Сообщение от Nico Belic (Сообщение 706995)
Ну и на последок хочу сказать: "Давайте жить в мире, он у нас в жизни всего один". И по просить не забывать: " Мы в этом большом мире - ВСЕ БРАТЬЯ (Философия), так давайте относиься к друг другу хотя бы с небольшим уважением (min)."

Желаю Всем добра, любви, удачи и ЗДОРОВЬЯ!!!

БеЗспорно.
И тебе всего того же.
Но прежде чем говорить о мудрости, уме и уважении кого-то, нужно узнать все его поступки.

Stooges 01.02.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от ЧегеВара (Сообщение 707448)
Допустим для тебя он ни чего не сделал, но он сделал многое для православных верующих, которых много не мало около 60 млн человек, для них он сделал больше чем для вас, допустим для меня ничего не сделали Путин Медведев ленин Сталин Николаи 2, и прочих, но я их уважаю за то что они делали для других, а теперь поставь себя на место какогонибудь верующего, и прими к сведению что для многих людеи они сделал много хорошего, начиная от "передач" и заканчивая строительством храмов...

Мне жалко верующих людей...
Тебя не кто не просит уважать Путина, Сталина, Ленина, Николая II.
И не надо меня просить или заставлять уважать человека.
Я сам в праве выбрать кого мне уважать кого нет. И в праве выбрать кто таргаш а кто честный и послушный человек, и пусть он хоть для 10000000000 сделал что-то хорошее. Для меня он не кто.

ЧегеВара 02.02.2009 10:27

Ну если он сделал для 100000000000000 человек, а для тебя 1 ни чего, тогда подумай и взгляни на себя, почему тебя обошли стороной, тогда ты изгой, этого миллиардного общества, да и вообще кто ты такой чтобы жалеть, кто я такой, кто все такие, мы всего лишь простые обыватели, просвещённые и проинформированные в меру нужную, а не в меру которую мы хотим.

Stooges 06.02.2009 02:55

Да я изгой. И я очень рад что я такой один. Не такие как все.

Alexass 07.02.2009 01:20

Все бы вам в чужом белье копаться.

Вероятно, что для большенства священнослужителей уже уготовлено место в преисподне. Однако "не суди, да не судим будешь". Никто из нас не знает, как рассудит Всевышний поступки митрополита Кирилла, и не наше это дело.
То, что ты, MAXBboy, называешь гадюшником, для многих нечто близкое и родное, как родной дом, понравится ли тебе, если твой дом назвать гадюшником? явно нет, а иначе ты гад, и тогда разговор окончен.

"Вот кому мы должны пасть в ноги" - желание сыпать красивыми речевыми оборотами понятно, но не оратор ты, и вся твоя речь воспринимается, как потуги создать что-то грандиозное не имея ни опыта, ни знаний.. ничего. В фразе должен быть смысл. В этой твоей фразе его нет. Никто не должен падать к его ногам.

Теперь, уважаемые модераторы, куда смотрите вы? уже первый пост этой темы полон агрессии, негатива и оскорблений. Выполняйте свои обязанности качественней.

Грязи можно накопать на любого человека, можно что-то приукрасить, придумать, не правильно понять и так далее, и вы обязательно увидете то, что хотели увидеть. Равно как и наоборот.
Для веры, не нужны какие-либо доказательства, она основанна на внутреннем восприятии, и верующий человек не пойдет искать Ноев ковчег, ради укрепления своей веры.
В истории и науке множество фактов, которые доказывают, что Библия - это не выдумка, и не меньше их опровергающих. И дело каждого решить для себя, каким он больше склонен верить.
Так же и в этой ситуации. Никто никого не принуждает приклонять голову перед митрополитом Кириллом и кем-либо другим. Но и грязи не надо, вы сами не чисты.

Николаич 07.02.2009 09:51

Цитата:

Сообщение от Alexass (Сообщение 708798)
Теперь, уважаемые модераторы, куда смотрите вы? уже первый пост этой темы полон агрессии, негатива и оскорблений. Выполняйте свои обязанности качественней.

Будьте уверены, милостивый государь, бдим и трудимся во благо. Денно и нощно ведем борьбу со злом, но мочи наши есмь невелики и скромны. Ибо невозможно очистить весь мир от скверны, как нельзя испить ящик пива, не сходив ни разу в отхожую комнату.
Посему:
1. Рекомендую расслабиться и не рефлексировать, беречь нервы и не принимать близко к сердцу.
2. Не смотреть телевизор, не читать газеты, радио не слушать, не пользоваться интернетом. Там все гораздо хуже.
3. Начать если не уважать, то хотя бы принимать мнения отличные от вашего.
Вопрос:
1. Выполнение каких именно обязанности вы подразумеваете?

ПС. И прошу "не путать теплое с мягким". Речь здесь не о вере иначе бы тема была в другом разделе.

Sham 69 07.02.2009 10:17

Я же говорил что у нас общество нынешнее напоминает российское начала 20-го века, точнее после октябрьской революции. Безбожники, невежды... Советское время еще не прошло, как оказывается.

SIO 07.02.2009 10:59

Цитата:

Сообщение от Николаич (Сообщение 708808)
Будьте уверены, милостивый государь, бдим и трудимся во благо. Денно и нощно ведем борьбу со злом, но мочи наши есмь невелики и скромны.

если что то написали бы в таком духе про мусульман или про Вашу масонскую веру, тогда, да это разжигание межнациональной розни
Цитата:

Сообщение от Николаич (Сообщение 708808)
ПС. И прошу "не путать теплое с мягким". Речь здесь не о вере иначе бы тема была в другом разделе.

а в этом разделе правила форума не работают?


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.