![]() |
Казаки: религиозные и исторические корни.
Кто такие казаки?
Откуда они взялись? Само слово "казак" - тюркского происхождения и означает - вольный человек. Учитывая, что на Руси, и в последствии, в Российской империи крепостное право просуществовало до 19 века, врядли крепостного можно назвать казаком. Сами же казаки, всегда утверждали, что они не беглые крепостные, а вольные от вольных отцов, дедов, прадедов. Нашёл тут такую статью. Спойлер про казаков:
Вот отсюда. Что скажете? Пофилософствуем? История - тоже наука! |
Казаки - потомки беглых крестьян. Бежали в первую очередь на Дон и Урал. Есть даже гипотеза что казаки это потомки коренных египтян-христиан, бежавших из Египта в 7-8 в., когда туда пришли арабы. Есть тому подтверждение - родственное строение лица у тех и других. Религия казаков - православие, все остальные мировоззрения не признают. Со временем, чтобы как то ограничить разбойничьи нападения казаков царское правительство решило поставить их на службу и обеспечить всем необходимым. Известны многочисленные походы казаков на турок и персов. Также спустя время в разных регионах страны появились "свои" казаки, название каждого войска совпадало с регионом проживания и зоны "ответственности": Сибирское Казачье Войско, Терское, Уральское, Кубанское, Донское и т.д. Казаки были самыми преданными союзниками царской власти. Достаточно сказать, что в Гражданскую войну 1918-1921 они преимущественно сражались на стороне белых. После победы красных произошло "расказачивание". Участвовали во второй мировой, как на стороне немцев (существовали даже отдельные казачьи дивизии СС), так и на стороне СССР. После крушения СССР произошла реанимация казачества. Видоизменилась структура казачества.
Вроде написал основную информацию о казаках. P.S. Дед по матери потомственный уральский казак. |
А чо так? Наехали на вашу секту?
|
Цитата:
И попрошу Вас выражаться корректнее. Гадишь ты в туалете, а я здесь оставляю сообщения. Да, и пожалуйста, не надо писать гадости мне в комментарии. Чтобы по теме. У меня отношение к казакам отрицательное. Не встречал еще среди них грамотных и адекватных людей, да и понтов много, впрочем как у всех военных. Вот скажите, какая от них польза, кроме тупого патриотического воспитания каких-то школьников. Я не говорю что патрическое воспитание это тупо, я говорю что методы в большинстве своём тупы, и ни к чему не приводят. Получаются потом такие как Дениска, патриоты. Которые только на митинги ходят и кричат "Россия для русских" Своё мнение по теме я выразил. |
С приходом большивиков нас научили жить по их правилам, а с приходом демократов накрутили новые. Вот и вертимся, вроде бы некоторые традиции есть, но сейчас обществом встречаються в штыки.
Казаков порой сравнивали с японскими самураями, т.к. они тоже велеколепно владели шашками и прекрасно держались в седле. Реанимировать их разве що и для культуры полезно, а так, только какая-то показуха. Как после "расстрела" царской семьи находяться якобы потомки, так и казаки повылазили. Помните Задорнов рассказывал:"Вот демократы пришли к власти, теперь большивисткое ничто нам не чуждо. Хотели даже октябрь переименовать, т.к. звучит по коммунистически". Кстате в большинстве своём казаки состояли в РОА, а сейчас нужны для парадов и концертов народного фольклора. Всё же не красиво получаеться, у меня прадед по отцовской казаком был, но во время гражданской войны не знаю точно, либо бежал, либо был сослан. |
к казакам отошение у меня также отрицательное. Лично у меня казаки украли гуся. Казаки - лентяи и воры. Человек вместо того, чтобы работать просто ворует на дачах у пенсионеров и работяг, причем эти же дачи и охраняет. Конечно ведь лучше сидеть в будке на дачах, с чувством самовосхищения, что ты казак и воровать по ночам, чем вкалывать где нибудь.
В общем то с самого начала своего казаки были марадерами и преступниками. "Вольный" слово можно по разному вертеть. В конечном итоге таким человеком руководит только его собственное самосознание и совесть и далеко не факт, что казаки все сплошь были благородными и не совершали преступлений против простого народа. Сейчас, как сказал демон модно стало воскрешать все, что было раньше, только вот нужно ли это? Кто такие казаки сейчас? Вот именно те, которые хъодят в казачьей форме, с бородами и состоит в каком то казачьем обществе? Это просто быдло без какой либо морали. Это быдло не умеет ни работать ни думать, оно умеет только воровать. Чем они гордятся непонятно. За годы советской власти не осталось у нас тех потомственных казаков, которые передавали бы какие то традиции своим детям. Сейчас есть те, кто вдруг решил, что он казак, надел форму и просто ничего не делает в этой жизни. |
Дениска за следующий такой же насыщенный информацией пост пойдет в РО, а в постах Альтаира, между прочим, ничего нет ужасного. Или тут только хвалить сабж можно?
Так автору сразу надо было пометить. Тип там.. м.. о мертвых либо хорошо, либо ничего. По теме - согласна с Варфом и Альтаиром же. |
Собственно а для кого написан кусочек "и пр."? Я так понимаю, что это расшифровывается как "и прочее". Поэтому не надо тут ... Муму :) Суть темы, да и любой другой писанины отражается в заголовке.
Дениска, а зачем мне знать кто ты такой? Патриот ты со своего взгляда на вещи. Ты никогда не задумывался над тем, что у разных людей разные взгляды на одни и те же вещи. Такие как ты для меня не патриоты, потому что чесать языком может любой, если бы ты что-то делал, то другое дело. Я патриот хотя бы потому, что соблюдаю законы государства в котором живу, я не трачу попусту те деньги, что вкладываются в меня, в моё образование получаю и запоминаю максимум того, что мне дают в моём ВУЗе. А когда я начну работать по своей специальности (а это не написание статей о том, что в 11** каком-то там лохматом году была такая-то битва и не копание в земле с чайной ложечкой), то помимо моей выгоды, государство и общество, которое проживает в нём будут иметь собственные выгоды, будут иметь хорошего специалиста, который поднимает их общее благосостояние. На мой взгляд это намного лучше, чем без дела ходить по улицам, орать идиотские лозунги и быть инструментами для получения выгоды отдельными группами лиц. [censored] - [censored], в конце-то концов, как выяснилось, мой дорогой Дениска, я той же их саблей владею лучше, чем многие казаки. А я занимался подобного рода деятельностью каких-то жалких полтора года. Они же этим занимаются, не соврать бы, десять лет точно. Спрашивается насколько хорошо? Вот и на что тогда им отпускаются деньги? Еще один паразит на экономическом теле госуадарства, эти ваши казаки. |
Цитата:
|
Цитата:
Я среди них ни одного нормального человека не встречал. Вы мне покажите хоть одного рассудительного и ненадменного казака. Я их сколько не видел, так это либо усатые дядьки с жирным пузом, либо совсем обычные мужики. Если ты называешь себя военным, так изволь соответствовать войну. Это же непонятно что. Кроме как ходить и понтить своей плёткой, овладеть и махать которой большого ума ненадо они ничего не могут. Правильно Варфоломей сказал что это лодыри в большинстве своём. Вот ты скажи, какая от них польза? Я вот тебе сколько не написал, а ты всё так же не понял ничего. Ну да, пускай не забыли традиций предков, потомственные там отдельные личности. А какой с этого толк? Теория без практики ничего не стоит. У нас молодежь тоже на митинги собирается, традиции помнит. А польза от этого реально какая? |
Раньше казачество было какой-никакой опорой государству. Кто ж южные границы от Османской империи оберегал?Ну жестокие они были, ну вольные, хотя дисциплина у них была на высоте. (мое представление о казаках сложилось после прочтения книжки "тарас Бульба"=)). Сейчас же это такой позор. Все видели на 9 мая казаков, у которых брюхо в штаны не влазит и побрякушек как у моськи блох. После появления современной армии надобность в казачестве вобще отпала (охрана дач не в счет).
пс: альтатир, "все профессии нужны, все профессии важны" (с) классика=) |
Цитата:
И случай мой не единственный, от многих людей слышал, что казаки воруют на дачах, которые охраняют. Значит явление это массовое среди казачества нашего, значит по большей части они такие |
А у меня вроде среди прочих славных предков были казаки. Но меня это почему-то не расстраивает. Но и не радует. Если честно, вообще никак не волнует. Человеки как человеки. Не лучше прочих, разумеется. Но, впрочем, и не шибко хуже.
|
Возьмём красноярское казачество.
У них есть своё место, где "сухо, тепло и не дует". Причем место, довольно хорошее. У них есть огромные возможности к развитию. Их поддерживает власть aka Добрый Дяденька, дающий денюжку. Но, поскольку Дядечка далеко не меценат, ему, (как любому родителю) нужен результат. Ему нужно видеть успехи и ...(нет, неудачи ему не нужны) успехи своего "детища". "Детище" же занимается открытым ничегонеделаньем(здесь можно вспомнить и охрану дачных участков). Либо же что-либо делает, но закрывшись одеялом, т.е. в масштабах города эта деятельность незаметна. Никакой политики, целью которой являлось бы воспитание патриотизма в молодёжи не проводится. Но Дядечка не может сказать своему Детищу : "Либо Ты хирургическим путём разъединяешь стул и НЕЧТО, что на нём паразитирует, либо зачем мне такой нахлебник нужен?". Оказывается нужен. 4 раза в год. То бишь: 9 Мая, День города +ещё 2 каких-нибудь случая, когда надо похвастать перед приезжими иностранцами. При имеющейся базе и возможностях к колоссальному дальнейшему развитию(возможность взаимодействия с ипподромом, поездок на фестивали и полном выделении денег со стороны властей) заниматься охраной дачных участков...:eek:...регресс и самоуничтожение... |
|
Цитата:
Ваша беда, молодые люди, в том, что вы знаете только беглохолопскую теорию и на онове своих недостаточных знаний делаете выводы и выстраиваете соё отношение к народу. Altair писАл: "...У меня отношение к казакам отрицательное. Не встречал еще среди них грамотных и адекватных людей, да и понтов много, впрочем как у всех военных." У меня двое детей. Сын учится на юридическом, дочь в иняз(е). Я по профессии врач. Мы не сословие, мы - народ, как и остальные народы в РФ. Среди казаков были и есть представители самых разных профессий. Беда наша в том, что Российские цари стали делать из нас сословие, а большевики приняли от них эстафету, да ещё и уничтожили большинство нашего народа физически. А сейчас ряженые ассимилированные казаки, русские, и представители других народов, называясь нашим именем, но не признавая нас народом, создают мнение о казачьем народе. Казачество и казаки не одно и тоже. Казачество было создано царями. Казаки существовали задолго до царей. Сообщение моё написано не для споров, а для информации. Дополнительной информации в настоящее время достаточно и в электронном виде, и в печатном. Достаточно и прозы, и поэзии авторами которой являются казаки (Н.Н. Туроверов, П.С. Поляков, В.С. Крюков и многие другие). Мне нравится стихотворение П.С. Полякова "Лазоревый цветок" Прибирали ангелы Божию светёлку, Находили ангелы маленький цветок, Становили ангелы в уголок метёлку, А цветок лазоревый клали на шесток. Бог гулял по облаку. Бог вернулся в горницу, Глядь, а цвет лазоревый на печи иссох. Вспомнил Бог казачью огневую конницу, Услыхали ангелы будто тихий вздох. Весь курень заоблачный, всю светёлку низкую До краёв заполнил то ли плач, то ль стон: У окна небесного Бог играл «служивскую» И, в слезах, задумавшись, всё глядел на Дон. И Евграф Данилович с хутора Вертячьего, Что с боёв на Маныче числился в раю, Услыхал старинную песню, ей, казачую, — Вспомнил Дон попаленный, вспомнил смерть свою. Слились в песне, жалуясь, два усталых голоса; Ветер поднебесный их к земле донёс, Херувимы плакали, распустивши волосы, Божья Мать задумалась, загрустил Христос. Выходили ангелы — казачата малые, Чернецовцы, павшие за родимый край, И цветы лазоревы, — сине-желто-алые, Все собравши по степи, возвратились в рай. Скрылись звезды ясные. Отзвенело пение, Лишь Петро-Угодничек, выйдя из-за туч, Поглядел на страшное Дона запустение, И от двери райския в бездну кинул ключ. Ой, ты, гой, казачество, ты моё болючее, Для тебя я молодость, жизнь отдал свою, По тебе я выплакал слёзыньки горючие, О тебе последние песни я пою. PS.(курень - дом, изба; играл - пел). |
Я ни разу казаков нЕ видел, как их отличить не спрашивая?
|
kazak, я конечно всё понимаю, но беда эта не "наша" точно :)
Изначально я хотел найти сайт или форум именно енисейского казачества, потому что основная масса населения форума проживает в Красноярске и судит по красноярским казакам. |
Цитата:
|
а зачем вы воруете гусей? Почему бы не пойти заработать себе на еду?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
я коенчно извиняюсь, но такой национальности "казаки", я не нашел в перечне народов РФ. Так что ваши выдумки насчет вашей уникальности и принадлежности к какому то народу совершенно безосновательны. И недостаток я думаю это далеко не наш, что мы судим о тех казаках, которых видим у себя в городе. Мы судим о тех казаках, которые официально являются этими самыми казаками, а ваши теории и сказки оставьте при себе
|
Цитата:
Почему Вы считаете, что я недостаточно образован? И зачем пытаться меня оскорбить/начать сомневаться в моём образовании? Я вас так сильно задел своим мнением о казаках, что вы хотите дать "сдачи"? Если я младше Вас, так обязательно тупее? К слову, наличие двух детей и перечень специальностей, где они учатся, ни о чем не говорят. Я сам обучаюсь на инженера-электрика на одной из сложнейших специальностей нашего университета, и, надо сказать, на одни пятерки. Ну и что? При чем тут это? Сами с ошибками пишите, а меня упрекаете в неграмотности или глупости. Бред какой-то. Вы мне поясните, где моя беда/вина в том, что казаки (хотя бы те, что дислоцируются в округе города Красноярска) такие никчемные? Мне кажется, что проблема тут далеко не во мне. Это проблема казачества и прочих казаков, но никак не моя. Они на мою жизнь абсолютно никак не влияют (собственно, как и я своим мнением на их жизнь, а жаль), меня лишь поражает вот эта надменная позиция людей с такими "заслугами" за плечами. Что значит фраза "казаки и казачество не одно и тоже"? Вы тем самым пытаетесь ставить на себя обтекатели? Что это за народность такая "казаки"? Я впервые слышу. Я хочу нормально пообщаться на эту тему, но уже с первых сообщений вижу какие-то агрессивные позывы. Что за культура? Я не знаю как у Вас там, но у нас так не принято. |
Влезу и я в вашу столь "ученую" беседу. Никого не хочу обидеть и "подколоть". Но лет 8 назад работал на неком предприяти где принимал непосредственное участие в изготовлении всякой казачьей символики. Как то - пуговицы, кокарды, медали и прочие финтифлюшки. Заказчиком были лица в форме казаков. Вроде Енисейского Каз.Войска. Денежку тогда срубили очень даже не хилую. Качество правда было далеко от монетного двора. Но одну медальку, я потом лично видел по ТВ , вручали этому..как его..а ..нашему владыке на какой-то юбилей. Выводы делайте сами.:)
|
Цитата:
ПЕРЕЧЕНЬ ВСТРЕТИВШИХСЯ В ПЕРЕПИСНЫХ ЛИСТАХ ВАРИАНТОВ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВОПРОСУ «ВАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ» Кабардей 3 Кабардинцы 519932 Кабган 7 Казаки 140292 http://www.perepis2002.ru/index.html?id=17 4. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ, ГРАЖДАНСТВО НАСЕЛЕНИЯ 4.1. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ 124 Казаки … 140028 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 26 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. 2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества. |
Цитата:
Что за бред? Даже если и предположить то, что вы прямые потомки тех самых казаков, то что, те казаки русскими не были? Или кем-то там еще? |
«Всеобщий географический и статистический словарь» 1843 г. издания. Смотрите там статью “Жители” (кстати, на предыдущей странице перечислены сословия; казаков в числе сословий ещё нет).
http://books.google.com/books?id=1DA...as_brr=1&hl=ru «Статистическое описание Саратовской губернии». 1839 г. http://books.google.com/books?id=czg...as_brr=1&hl=ru География Российской Империи. И. Я. Павловский. 1843 г. Здесь наиболее подробно. См. например стр. 141, 162-164, 189 –198; 218. http://books.google.com/books?id=G8Y...l=ru#PPA189,M1 |
Цитата:
Ну и что это нам даёт? К чему мы пришли тем самым, узнав (допустим), о существовании такой нации как казаки? Суть дела это изменило? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дальшнейшее общение считаю невозможным. Кому интересна тема - ищите информацию сами. Хотя, вряд ли она вам нужна. Вы ведь, в свои 20 лет, считаете, что уже достаточно образованы по данному вопросу. А вот это наша Беда и наша Боль - ассимилированные казаки: Цитата:
|
Цитата:
Ваще кого только нет в этом мясе, и что, мне теперь во имя нации каждого славного предка (ну что теперь уж поделаешь, не было тогда контрацепции) чтить традиции и соблюдать священные обычаи? Ассимиляция не такая уж страшная штука... Оговорюсь сразу, чтоб местные патриоты в каменты не срали - по обстоятельствам. А в моем случае никакой ассимиляции и нет, можете за меня не плакать. |
Цитата:
Культура - это понятие абстрактное и для каждого круга лиц она своя. Если с тобой продолжают общаться люди, значит всё с культурой у тебя впорядке. Для меня например абсолютно безразлично 15 лет человеку или 55. Найти большего уважения запросто может и первый. Если сравнить сообщения того же SnoopY и Ваши, то разница ощутима. Грубо говоря парень младше Вас на 40 лет, а мозгов у него несоизмеримо больше. Вы вроде взрослый человек, опыта должно быть много, а так легко ведётесь на все приманки. |
Давайте сделаем как раньше, тогда казаков поубавиться и в армию прирост будет. Нехай все служат года по 3-4 и во время военных конфликтов сразу же прибывают новобранцами. Ведь так было во вемя казачесва, пускай и так сейчас будет, а то только любимых питоцев у Варфа воровать умеют и на парадах яйцами трясти.
|
вово, казаков в горячие точки. Зачем нам военные здесь, когда пацаны срочники где нибудь на границе погибают
|
Смотрел клуб путешественников как то раз, там про индию значит рассказывали, показали , непомню название, высшую и очень древнию касту воинов, и пояснили, что ведение боя, один в один как у казаков, даже одежда схожа(шаравары и все такое), такие же шашки. это наверное подтверждает теорию в первом посте про чёрных казаков которых называли индусами или чётата типа того там было написано в статейке. это вообщем тем, кто за Ариев:) Арийцы этож высшая каста у индусов. а тут ажна воины, чем не сверхчеловеки:)
Цитата:
Казаки никогда не были ворами, лентяйство обосновано тем, что они воины в первую очередь, да и потом, они обрабатывали землю, свою землю, а лентяями становились лишь тогда, когда Царь-батюшка заставлял их делать чтото в своё благо. ворами они никогда не были!!! люди глубоко православные, для них это грех. люди у которых семейные ценности на первом месте, для них воровство это ещё и морально-этическое преступление. Цитата:
да, и ктомуже, эти "вдруг решил, что он казак" люди, работают и на заводах и в офисах и на телевиденье, а на зборы уже одивает форму. казаки которые сейчас у нас - это что-то вроде народного ополчения, которое занимается как физической Культурой человека, так и нравственным развитием, и к томуже пытаются хоть както сохранить свою бытность, не довая американской массовой культурой гламура развратить молодёж |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
сергей, ты патаешься как то оправдать мразей, укравших у меня гуся или что?
|
Цитата:
ну просто както странно получается, у меня в конце 90х квартиру русские обворовали, и что, мне сейчас говорить что все русские козлы и воры, согласись, это не серьёзно, может ещё за не удачную шутку сойти. Цитата:
нет, не смешно, и смешного не вижу ни чуть. это исторический факт, и установлен он людьми оброзовонней\грамотней\умнее тебя и меня. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вор должен сидеть в тюрьме, а не маршировать на параде и гордиться своей плеткой. И это не воины никакие, а мрази, которые воруют на дачах у пенсионеров. И не важно что украл вор, будь то видеомагнитофон или гусь на даче. Это преступление против собственности. |
Цитата:
|
| Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +7. |
Форум открыт в июле 2004 г.