forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Спорт (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Отношение к спорту в Красноярском Крае. (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=25461)

Brothers 07.12.2006 20:25

Отношение к спорту в Красноярском Крае.
 
До сих пор непонятно, почему такое отношение к русскому хоккею в городе, в частности к "Енисею"?

KolchiN 07.12.2006 20:28

Наверное потому, что мало денег приносит и невыгодно его содержать.

Slava 09.12.2006 17:34

Цитата:

Сообщение от KolchiN (Сообщение 377426)
Наверное потому, что мало денег приносит и невыгодно его содержать.

А у нас в стране хоть один вид спорта вообще приносит денег? Спонсоры нехотят денег давть, так как нетакой он уж и популярный в маштабах страны. Даже во многих городах где есть довольно таки сильные клубы он почти никому неинтересен, пример - Москва, где количество болельщиков исчисляется 5 человеками, а в тех городах где нету профессиональных команд большенство людей и понятия неимеют что это вообще такое. Так что тут одна надежда на руководителей регионов, но к сожалению Хлапонину ХСМ нафиг ненужен, вот отсюда и такое отношение. К примеру при Лебеде наш клуб был одним из самых богатых в стране, отсюда и результаты были.

Slava 09.12.2006 17:37

Ещё плюс к этому политика федерации, пока небудет трансляций матчей по центральному телевидению, ниодин спонсор не даст приличных денег, но трансляции невыгодны опять же федерации.

BEGEMOT 09.12.2006 18:07

Почему местное телевидение не транслирует матчи ни Енисея,ни Металлурга? Раньше помню по РТР(Красноярск) показывали и Енисей,и Металлург.

FrostbitteN 09.12.2006 18:49

ну ты казанул особенно про Металлург, апаратура нужна деньги нужны а нитого и другово у нас нет, может и есть но деньги нужны огромные

BEGEMOT 09.12.2006 19:04

Цитата:

Сообщение от FrostbitteN (Сообщение 378314)
ну ты казанул особенно про Металлург, апаратура нужна деньги нужны а нитого и другово у нас нет, может и есть но деньги нужны огромные

А куда она делась аппаратура? Раньше была щас нет. Ёмоё 21 век на дворе.

FrostbitteN 09.12.2006 19:13

Да даже если будет всё у нас в кэрске нет нормального спортивного комментатора, и смотреть будет не интересно

BEGEMOT 09.12.2006 19:19

Цитата:

Сообщение от FrostbitteN (Сообщение 378328)
Да даже если будет всё у нас в кэрске нет нормального спортивного комментатора, и смотреть будет не интересно

Можно Гусева с ОРТ позвать. Ну на крайняк ставить во время матча русских комментаторов из FIFA 07.

Slava 18.12.2006 13:47

А тем временем на канале Спорт будет трансляция матча Енисей-Кузбасс, который пройдёт в Красноярске 21 декабря. Причём в очень удобное для москвичей время 21-00 по Москве. Если учесть эту трансляцию и недавний скандал в Кемерово с участием Байкала, который очень сильно раскрутили наши центральные спортивные издания, вполне можно предположить что Сельский неришится устроить очередной судейский беспредел, что в свою очередь даёт нашей команде неплохой шанс надрать задницу команде "великого" мяуса, и показать всем кто чего стоит.

hungry 19.12.2006 22:24

Были сегодны на игре?

FrostbitteN 19.12.2006 22:45

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 382632)
А тем временем на канале Спорт будет трансляция матча Енисей-Кузбасс, который пройдёт в Красноярске 21 декабря. Причём в очень удобное для москвичей время 21-00 по Москве. Если учесть эту трансляцию и недавний скандал в Кемерово с участием Байкала, который очень сильно раскрутили наши центральные спортивные издания, вполне можно предположить что Сельский неришится устроить очередной судейский беспредел, что в свою очередь даёт нашей команде неплохой шанс надрать задницу команде "великого" мяуса, и показать всем кто чего стоит.

Наврятли Енисей выйграет, кузя щас по составу намного сильней да и денег у них больше чем у нас, хотя Енисей находиться на стадии востановления не исключаю что могут и порвать кротов. Скажите точно во скоко времени будет матч???

Kar@tel 19.12.2006 22:50

Цитата:

Сообщение от Brothers (Сообщение 377424)
До сих пор непонятно, почему такое отношение к русскому хоккею в городе, в частности к "Енисею"?

Потому что игроки и их тренер С. Ломанов старший, требовали много денег от администрации (зажрались ребята), а их просьбу отклонили т.к. не смогли обеспечить команду в их потребности, вот они и разбежались по России. Причина всем уже давно ясна.

По Серёги Ломанову не скаже что он обеднел, еслиф на вольво шестидисятке ездил:D

PS. Жаль что такая команда распалась, а щас на неё даже смотреть стыдно.

Железяка 19.12.2006 22:56

Енисей хоть существует.... в отличии от Водника. Прошли времена побеждающего Енисея, ждать надо... лет 10 - 15.

FrostbitteN 19.12.2006 23:06

Были бы деньги были бы и победы, вон в Архангельске губернатор сменился денег сразу Воднику и обрезали вот и всё Динамо всех играков скупило, Водник в попе.

MooveR 19.12.2006 23:22

Цитата:

Сообщение от NIGHTELF (Сообщение 383348)
Потому что игроки и их тренер С. Ломанов старший, требовали много денег от администрации (зажрались ребята), а их просьбу отклонили т.к. не смогли обеспечить команду в их потребности, вот они и разбежались по России. Причина всем уже давно ясна.

По Серёги Ломанову не скаже что он обеднел, еслиф на вольво шестидисятке ездил:D

PS. Жаль что такая команда распалась, а щас на неё даже смотреть стыдно.

Ты интересно так сказал. Зажрались. Рыба ищет где глубже, человек где лучше..

Елси бы ты работал на заводе получая зарплату 10 килотонн и ваш бы завод был бы один из самых лучших. Поступило предложение работать на конкурирующий завод за 30 килотонн рублей + горантированая стабильность на работе +дают твоей семье ахриненную хату обставленую все в шоколаде.

Ты бы остался на старом заводе ?

Kar@tel 20.12.2006 00:11

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383368)
Ты интересно так сказал. Зажрались. Рыба ищет где глубже, человек где лучше..

Елси бы ты работал на заводе получая зарплату 10 килотонн и ваш бы завод был бы один из самых лучших. Поступило предложение работать на конкурирующий завод за 30 килотонн рублей + горантированая стабильность на работе +дают твоей семье ахриненную хату обставленую все в шоколаде.

Ты бы остался на старом заводе ?

Завод это одно, а клуб совсем другое, сравнение нужно было привести немного другое:)

То что они "зажрались" я это сказал не в обиду для поклонников старых игроков "Енисея". Просто так часто бывает когда бедный хозяин, не в состояние обеспечить перспективных игроков денежными средствами, вот они и уходят к более богатым. Просто фанатам клуба обидно, да и всем жителям г.Красноярска, вот так взяли и ушли, из за каких то сраных денег;)

MooveR 20.12.2006 12:00

Цитата:

Сообщение от NIGHTELF (Сообщение 383399)
Завод это одно, а клуб совсем другое, сравнение нужно было привести немного другое:)

То что они "зажрались" я это сказал не в обиду для поклонников старых игроков "Енисея". Просто так часто бывает когда бедный хозяин, не в состояние обеспечить перспективных игроков денежными средствами, вот они и уходят к более богатым. Просто фанатам клуба обидно, да и всем жителям г.Красноярска, вот так взяли и ушли, из за каких то сраных денег;)

Многоуважаемый Александр Генадиевич Хлопонин сказал всем ясно “Хоккей с мячем нашему городу ненужен.”

FrostbitteN 20.12.2006 12:52

Я могу точно сказать с приходом Хлопонина к власти отношение к спорту стемительно поменялось в худшую сторону.

Vlad 20.12.2006 13:38

Цитата:

Сообщение от FrostbitteN (Сообщение 383466)
Я могу точно сказать с приходом Хлопонина к власти отношение к спорту стемительно поменялось в худшую сторону.

Это, увы, очевидно. Теряем то, что нарабатывалось десятилетиями, и хоккейный "Енисей" - лишнее тому подтверждение. Кто бы только мог подумать, что красноярская дружина способна проиграть какому-то "Лесохимику" из Усть-Илимска со счетом 1-3! И что мы, болельщики, будем чуть ли не со страхом ждать каждой встречи с "Кузбассом" и радоваться самому факту выхода любимой команды в плей-офф!
Футбольный "Металлург" аналогично скатился во вторую лигу, я бы даже сказал - обрушился. Можно, конечно, говорить о том, что в Сибири, якобы, нельзя вообще играть в футбол. Но вы посмотрите на соседей - на тот же Томск, где мало говорят об успехах, но больше делают для родного спорта. А у нас трубят-то вовсю. При этом спонсорские деньги "Норникеля" (а целенаправленная работа властей со спонсорами - дело очевидное, во всех регионах губеры ненавязчиво так рекомендуют местным олигархам, куда денежки инвестировать) активно вкладываются в "спорт" для мажоров и толстосумов - например, в пафосный фитнесс-центр "Экселент", где абонемент на полгода стоит от 13.000, а на год от 20 до 25, а государственные!!! дотации идут на строительство дорог к фан-парку "Бобровый Лог" (тоже, кстати, многомиллиардное детище "Норникеля"!), и тому подобное. Когда уезжал Ломанов, вслед ему неслось типа "появятся новые, еще лучше". И где они? С сибирского "Куршавеля" спустятся?

Kar@tel 20.12.2006 14:15

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383460)
Многоуважаемый Александр Генадиевич Хлопонин сказал всем ясно “Хоккей с мячем нашему городу ненужен.”

Цитата:

Сообщение от FrostbitteN (Сообщение 383466)
Я могу точно сказать с приходом Хлопонина к власти отношение к спорту стемительно поменялось в худшую сторону.

До него что думаеш лучше было... просто команда тогда хотела жить и играть в родном Красноярске, в то время когда Енисей всех рвал, это наверное единственная команда (не говоря про регбийные клубы) которая блестала и была визитной карточкой города до Хлопонина. А ФК Металлург как был в низах, так там и остался. С одной стороны чиновников то же можно понять, ведь у нас в крае не один х/к "Енисей", по мимо него ещё существует другие виды спорта, по всему краю, а наш бюджет к сожаленью не так уж и велик, как бы этого хотелось. Вот в этом они и не сошлись. А Хлопонину НА СВОИ деньги не выгодно держать клуб, он прекрасно понимает и знает эту ситуацию, хотя вспоминается история когда Норильский Никель хотел купить ФК М. Торпедо что бы те играли за Красноярск:) но это уже другая история...

PS. Бюджетную долю надо делить с другими клубами и спортивными структурами, а не на одних звёздных игроков х/к Енисей. Губернаторы так и должны поступать и распределять деньги поровну, если нет других ситуаций.
Так что бессмыслено обвинять в этом Хлопошу, дело не в нём, а в бюджете и по одному клубу нельзя говорить про то, что спорт при нём начинает угасать, а наращивать бюджет надо, что Хлопонин и делает;)

FrostbitteN 20.12.2006 14:26

ну ты гонишь реально про Метал, когда у руля был Лебедь он стоко денег впулял в него что они в последний год правления Лебедя заняли 7 или 8 место в 1 дивизионе, и наследующий год планировалось побороться за медали в 1 дивизионе, Лебедь разбился и про Метал забыли, они с позором вылетели из 1 дивизиона, в середине сезона даже денег не было ездить на выездный встречи не говоря уже о зарплате. Скажите мне что Хлопонин сделал для нашего города что нить путнее в спорте???

Kar@tel 20.12.2006 14:46

Это была предвыборная схема повышения рейтинга, так чаще всего делают избранные губернаторы и депутаты, сначало обещают и вкладывают, а потом бросают, что бы их народ по началу любил.
По моиму это самый лёгкий способ, через популярный вид спорта (футбол) показать людям как развивается спорт в целом, темболее он на свои деньги это делал, верней на деньги Толи Быкова.

PS. Ещё одно могу сказать, Лебедю нравился футбол;)

MooveR 20.12.2006 17:16

Цитата:

Сообщение от NIGHTELF (Сообщение 383485)
До него что думаеш лучше было... просто команда тогда хотела жить и играть в родном Красноярске, в то время когда Енисей всех рвал, это наверное единственная команда (не говоря про регбийные клубы) которая блестала и была визитной карточкой города до Хлопонина. А ФК Металлург как был в низах, так там и остался. С одной стороны чиновников то же можно понять, ведь у нас в крае не один х/к "Енисей", по мимо него ещё существует другие виды спорта, по всему краю, а наш бюджет к сожаленью не так уж и велик, как бы этого хотелось.

(бла... бла... бла...)

PS. Бюджетную долю надо делить с другими клубами и спортивными структурами, а не на одних звёздных игроков х/к Енисей. Губернаторы так и должны поступать и распределять деньги поровну, если нет других ситуаций.
Так что бессмыслено обвинять в этом Хлопошу, дело не в нём, а в бюджете и по одному клубу нельзя говорить про то, что спорт при нём начинает угасать, а наращивать бюджет надо, что Хлопонин и делает;)

А вот и нетушки!!! В "Енисее" деньги водились до Хлопонина, возможно не так и много, но на зар. платы хватало всем.Были проблемы, но у кого их нет. И держало хоккеистов не гордость за край, город а те самые деньги.

А вот про то, что всем видам спорта нужно выделять поровну я несогласен. Хочешь сказать, что сборной по керлингу красноярского края нужно выделить такой же бюджет как и "Енисею" ? Чушь!!! Клуб должен заслужить нужного финансирования.Заслужить победами. А не получать деньги потому, что за то, что он есть.

Как только сказали "Нашему городу Бенди* ненужно" - бюджет урезали. А игрокам на интерес играть смысла нет, у всех есть дома дети, жена и прочие вещи, на которые нужны деньги. Как только "Енисей" “Обнищял” игроки начали рзъезжаться по другим клубам. Тот же Ламанов младший, считаете он неправ, что уехал ? - Поступил он как мужик, обеспечил жене, ребенку, отличное будущее. Ему в Москве предоставели все, за ним оставалось только показывать отличную игру, чем он и неогорчил „Динамо“.

Цитата:

Сообщение от NIGHTELF (Сообщение 383491)
Это была предвыборная схема повышения рейтинга, так чаще всего делают избранные губернаторы и депутаты, сначало обещают и вкладывают, а потом бросают, что бы их народ по началу любил.
PS. Ещё одно могу сказать, Лебедю нравился футбол;)

Хлопонин пообещял сохранить угольные разрезы, после вопроса "Почему вы несохранили разрезы ?Вы же обещали." на что наш губер ответил "Я такого не обещял"

В каждом крае популярен свой вид спорта, какой-то больше какой-то меньше. Например возьму ОМСК (всеизвестный спортивный город) как вы думаете, финансирование получают там все клубы одинаково ? Нет. По финансированию там лидирует ХК "Авангард" Клуб показывает отличные результаты в нашей супер-лиге. Победитель кубка европейских чемпионов 2004, серебряный призер суперлиги 2006 и прочее и прочее.

ПыС:
* Бенди - хоккей с мячем. Для справки.

FrostbitteN 20.12.2006 17:38

У меня ещё наводит одна мысль почему другие города могут содержать клубы а наш нет??? Вот например Казань там и хоккейный Ак Барс баскетбольный Уникс и футбольный Рубин причём все эти клубы боряться за призовые места. У нас такие гиганты как НорНикель Русал Канско-ачинский разрез и мы не можем даже содержать нормально любой клуб из любого вида спорта, много примеров городов какоторые держут марку в каком нить виде спорта. У нас токо регби да и то Москва скоро подавит.

MooveR 20.12.2006 19:10

Нор никель спонсирует ХК "Сибирь" (Новосибирск) Кажется так.

Железяка 20.12.2006 19:44

С чего вы взяли что Край должен спонсировать? У того же Авангарда, Сибнефть титульный спонсор... большой спорт - это бизнес. У тех же татар (Рубин, АкБарс, Уникс) нефтяных спонсоров полные штаны. Конечно это плохо, что в Красноярске нет команд из лидеров высшего дивизиона какого либо чемпионата, кроме регби, но тут ничего не поделаешь...

Енисей просрали, Металлург не нужен никому, про баскетбол и волейбол я плохо осведомлен. Вот есть пока чем гордиться - так это регби. и все.
Вот на примере ФК... основные поступления Денежных Средств составляются из двух статей. 1. касса от продажи билетов 2. комиссионые с продажи игроков в другие клубы. ну и? у нас видили на футболе хоть раз полный стадион? а все там заплатили за билет? а куда деньги пошли, в клуб ли? Нет игроков которых можно продать, вырасти своих... а школа есть у металлурга хоть какая-то? Вот и получите... дают столько, сколько нужно для выживания... командам нужны спонсоры и менеджеры... а у нас в крае только перекупить, перепродатьда украсть... спорт не нужен никому.

FrostbitteN 20.12.2006 19:52

Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 383640)

Енисей просрали, Металлург не нужен никому, про баскетбол и волейбол я плохо осведомлен. Вот есть пока чем гордиться - так это регби. и все.
Вот на примере ФК... основные поступления Денежных Средств составляются из двух статей. 1. касса от продажи билетов 2. комиссионые с продажи игроков в другие клубы. ну и? у нас видили на футболе хоть раз полный стадион? а все там заплатили за билет? а куда деньги пошли, в клуб ли? Нет игроков которых можно продать, вырасти своих... а школа есть у металлурга хоть какая-то? Вот и получите... дают столько, сколько нужно для выживания... командам нужны спонсоры и менеджеры... а у нас в крае только перекупить, перепродатьда украсть... спорт не нужен никому.

Край должен сначало нужен даввать деньгу что клуб какойнить заиграл а потом и спонсоры появяться, если б команда играла тобы и билетов не нашлось бы, базы нет путней это точно, не знаю как можно там пройти без билета, Комкова продали помойму не заплохие деньги.

MooveR 21.12.2006 14:27

Безусловно нужен спонсор. Причем хороший, богатый.

BEGEMOT 21.12.2006 15:31

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383619)
Нор никель спонсирует ХК "Сибирь" (Новосибирск) Кажется так.

А ещё мини-футбольный клуб какой-то.

Brothers 21.12.2006 19:39

Помнится Анатолий Быков планировал за 3 года вывести Металлург из второй лиги в премьер-лигу. Дело благополучно началось - за сезон команда вышла в первую лигу, а потом... ''началась'' смена собственников (дележка) КрАЗа. И все рухнуло... хотя все это было вполне осуществимо.

FrostbitteN 21.12.2006 20:17

Не получился из Быкова Абрамович

Kar@tel 29.12.2006 00:51

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383530)
А вот и нетушки!!! В "Енисее" деньги водились до Хлопонина, возможно не так и много, но на зар. платы хватало всем.Были проблемы, но у кого их нет. И держало хоккеистов не гордость за край, город а те самые деньги.

Это можно только предпологать, что они там хотели (у каждого своё мнение) я вот слышал что Ломан старший сказал то, о чём я написал;)

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383530)
А вот про то, что всем видам спорта нужно выделять поровну я несогласен. Хочешь сказать, что сборной по керлингу красноярского края нужно выделить такой же бюджет как и "Енисею" ? Чушь!!! Клуб должен заслужить нужного финансирования.Заслужить победами. А не получать деньги потому, что за то, что он есть.

Хочу сказать что Кёрлинг у нас в крае не развит, а развиты другие виды спорта, их много, их надо содеражать. По мимо х/к Енисея, есть б/к с одноимённым названием нашей великой реки. Так же имёются 2 рэгбийных клуба высшего дивизиона, футбольный клуб "Металлург" неговоря уже про одиночные виды спорта, которые имёют свои клубы, школы и.т.д. ДЮКФП, СДЮШОР, ШВСМ, даже спортивно - образовательные структыры КУОР. Если сравнивать то только с ними, а не с Кёрлингом;)
Теперь задумайся над тем что будет с этими спортивными обществами, если спонсировать один лиш х/к Енисей, ради того что бы удовлетворить денежные потребности хоккейных звёзд, если они и без этого живут в шоколаде.

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383530)
Как только сказали "Нашему городу Бенди* ненужно" - бюджет урезали. А игрокам на интерес играть смысла нет, у всех есть дома дети, жена и прочие вещи, на которые нужны деньги. Как только "Енисей" “Обнищял” игроки начали рзъезжаться по другим клубам. Тот же Ламанов младший, считаете он неправ, что уехал ? - Поступил он как мужик, обеспечил жене, ребенку, отличное будущее. Ему в Москве предоставели все, за ним оставалось только показывать отличную игру, чем он и неогорчил „Динамо“

Да ты прав это такой закон жизни, где больше платят, туда и идут, вот тут же такая ситуация, асе хотят жить припиваючи. Это рано или поздно должно было случится, т.к. что такое Красноярск? Москва это тема, там денег много, а вот фанатам Енисея больно на душе. Ну да, по мужски это, особенно за деньги....

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383530)
Хлопонин пообещял сохранить угольные разрезы, после вопроса "Почему вы несохранили разрезы ?Вы же обещали." на что наш губер ответил "Я такого не обещял"

Нечё ты шо знаеш:D

Ну значет так нужно, не тебе же решать что с ними сделать, а может быть это была экономической стратегией, может быть они на продаже выиграли много денег и эти деньги пойдут на более существенный проэкт, например на разведку и разработку новых месторождений полезных ископаемых, тех же угольных разрезов.

PS. Опять же, это сравнение тут неуместно....

Цитата:

Сообщение от MooveR (Сообщение 383530)
В каждом крае популярен свой вид спорта, какой-то больше какой-то меньше. Например возьму ОМСК (всеизвестный спортивный город) как вы думаете, финансирование получают там все клубы одинаково ? Нет. По финансированию там лидирует ХК "Авангард" Клуб показывает отличные результаты в нашей супер-лиге. Победитель кубка европейских чемпионов 2004, серебряный призер суперлиги 2006 и прочее и прочее.

Да ты прав, в каждом из 89 субъектах РФ спорт развит по разному. В Татарстане Хоккей, на Урале бокс, в Омске по мимо х/к Авангарда находится самая лучьшая в России школа по художественной гимнастике, как у нас спортивная борьба, рэгби, хоккей с мячом, так что спорт у нас развит очень хорошо и его надо содержать на нужном уровне, а не так что один шикует, а другой чахнет.

Цитата:

Сообщение от Железяка
С чего вы взяли что Край должен спонсировать? У того же Авангарда, Сибнефть титульный спонсор... большой спорт - это бизнес. У тех же татар (Рубин, АкБарс, Уникс) нефтяных спонсоров полные штаны. Конечно это плохо, что в Красноярске нет команд из лидеров высшего дивизиона какого либо чемпионата, кроме регби, но тут ничего не поделаешь...

У татар там Н. Шаймиев поднимает хоккей с начального этапа зарождения х/клубов, а потом когда они показывают хорошие результаты они становятся частными, переходят в руки учиридителей, они в свою очередь выбирают президента клуба и он им руководит, эти клубы зависят лиш частично от государства, т.к. основные денежные средства идут от спонсоров. Сейчас в России спорт высших достижений хотят сделать частным, а государству отдать начальную подготовку, на мой взгляд это правильное решение со стороны государства.

FrostbitteN 30.12.2006 10:16

Цитата:

Сообщение от BEGEMOT (Сообщение 378295)
Почему местное телевидение не транслирует матчи ни Енисея,ни Металлурга? Раньше помню по РТР(Красноярск) показывали и Енисей,и Металлург.

На НТВ+ есть отдельный канал по бенди там показывают и енисей бывает


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.