Согласен. Но кому ты это объяснишь, если даже на этом форуме (почитай ответы) уровень интеллекта у многих ниже плинтуса. Для них понятие "гражданское общество" как фортран для папуаса. :D

Будь бобр расшифруй для папуасов. Скока меня не учили, внятно: чтоб папуас понял, так и не сказали. Пару косвенных признаков привели и то без объяснений. Типа 2х2 и так 4, есть гражданские организации = гражданское обчество.

В двух словах? В гражданском обществе после такой истории, как с рядовым Сычевым, министр обороны уходит в отставку. А понятие...ну лекцию тут я читать не буду...лечить никого тоже. Вас папуасом не считаю, кстати. Они как минимум не понимают - а зачем это знать - что такое "г.о." :D

"101 вопpос, котоpый задала бы ваша собака своему ветеpинаpу" Брюс Фогль.

Условие не является ни достаточным ни необходимым. Незачот ;).

Если ты соображаешь в данной теме, подскажи, как нужно сделать, чтобы "волки сыты и овцы целы". Пардон, а Вы вообще в армии служили? А то много людей сотрясающих воздух, но не имеющих представления о теме беседы, или знающих "понаслышке".

Чтоб попасть в чечению, нужно очень постараться, а те, которые пошли в армию "пиджаками", ну никак не офицеры, вроде Grim говорил, и я повторю, ну никакого уважения ни у срочников ни у настоящих офицеров к ним нет, потому как пока настоящие офицеры в училище были на казарменном положении, "пиджаки" щупали девушек типа Снежка ;) в подъездах и ходили на дискотеку. Да и ваще пускай какой олух беспантовый безусый попробует мной покомандовать, какой он нахрен командир? Он пойдет первым.

Весь вопрос в деньгах, если бы платили нормально, то и не было бы проблем с контрактниками и офицерами, ей-Богу! Щас в ментуру прут те же отморозки, вчерашние военнослужащие. Тебе нравится, когда конченый тупарь, вчера из деревни, образование церковно-приходское, может тебя мордой в капот УАЗика тыкать? Наверное нет. Зато в ментовке хоть что-то, да платят. И люди идут.

Знай дальше, когда понаслышке узнаешь о технологии выплавки алюминия, можешь податься на КрАЗ и поучить тамошних менеджеров и работяг как надо работать, а заодно, если онечно вдруг услышиш где, подучи банковских служащих, как денюшку фальшивую от нефальшивой отличить, да и просто посчитать научи быстро...
Пустопорожнее сотрясение воздуха на основе собственных домыслов и баек таких же сачков не есть спор равных оппонентов...
Как сказал один мой знакомый - дедовщина была, есть и будет, начиная с садика, школы... просто в армии это принимает крайние формы, а что вы хотели, там более жестокая форма общества, маменькиных сынков заставляют подчиняться приказам (таки насилие над личностью, тут он обычно хмыкает так неопределённо, и продолжает - а где его нет), и в таких экстремальных условиях проявляются все нюансы характера молодого человека (тут он немножко не так говорит, но неважно, маты всё равно опускаю), некоторые готовы полгода-год либезить и душой вилять, лишь бы их поменьше шпыняли и не так часто дёргали, подстраиваются под существующую действительность, зато потом расцветают, начинают через полгода-год хвост поднимать, салаг гонять и бить, обьясняя это всё традициями, тьфу, овцы тупые... Попадаются которые не гнутся, предыдущее поколение овцов пару раз им люлей валяет, но ничего не сделав отступают, такие парни служат спокойно, и им глубоко наплевать на "традиции" дедовщины, хотя к концу службы пользуются привелегиями, не гнушаются... А ещё есть чмыри, которых и на гражданке чмырят и по армейке, да везде... Жалко на них смотреть, иногда весь срок так и гоняют, сперва деды, потом погодки, потом молодняк... Всё равно, что бы ты мне не говорил (это он мне), они каждый сам выбирает свою дорогу... Жизнь - жестокая штука, и армия, только одно из её проявлений, и даже более честное, что ли, даже чем гражданка...
Вот так вот и поговорили...
Что до темы, я думаю правды мы всё равно не узнаем, одним надо, что бы это дело было представлено в одном свете, другим в другом. ИМХО, сейчас идёт война пиарщиков, и всем глубоко наплевать (из тех кто освещает эти события), что там случилось на самом деле...

О чём это ты? :)
Давай по порядку...ну контрактная ну деньги...Но армия основана на жескости и подавлении личности! Солдат обязан выполнять приказы, быстро и точно! Солдат обязн умереть но выполнить приказ! Ты в армии был? Кто сильнее, кто наглее, тот и Дартаньян! А награжданке не так?А на работе не так?:)

Про деревню....ну чё вы всё валите на деревенских, ну служил я сам и могу сказать с полной уверенностью , что не очень образованые, деревенские парни в армии ведут себя более достойно чем солдаты из больших городов.Им не ведомо чувство самолюбования на фоне унижения ближнего! Чуш вы тут несёте!

не всегда так